Христианство на практике

Никому не нужно каяться — всё чинно и благопристойно: сестра подняла руку, задала вопрос, выступающий ответил. Всё правильно сделали :)

Semen

Может я и ошибаюсь, но я уверен, что это прямое нарушение заповеди Господа, данное нам через Павла 1-е Коринфянам 14:34-36 34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 36. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? 37. Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. 38. А кто не разумеет, пусть не разумеет. Админ и Mykola, в ваших церквях исполняется эта заповедь?

Ошибаетесь :)

Слово «молчать» (σιγάω) имеет значения «не издавать звуков» и «не шуметь». Апостол, я думаю, имеет в виду оба значения (хотя, само собой, поднимать шум будет неприличным вне зависимости от пола).

(Утверждать, что женщина не должна издавать звуков в церкви было бы абсурдом, поскольку заповедь петь, например, относится ко всему собранию.)

В стихе 28-м нашего текста есть заповедь всем — молчать, если некому переводить; в стихе 30-м есть заповедь молчать, чтобы не перебивать другого проповедующего

Наш стих, 34-й, даёт заповедь: женщина не должна начинать дискуссию, вмешиваться в речь проповедника, нарушая тем самым порядок (см. 1 Коринфянам 14:40).

То есть: если вместо краткого вопроса начинается целая дискуссия, то проповеднику стоит мягко прекратить это, предложив обсудить всё это позже — опять-таки, чтобы не нарушать порядок и благопристойность.

И, наконец, ответ на последний вопрос: да, у нас в собрании церкви эта заповедь, безусловно, соблюдается.

Mykola

Наш стих, 34-й, даёт заповедь: женщина не должна начинать дискуссию, вмешиваться в речь проповедника, нарушая тем самым порядок (см. 1 Коринфянам 14:40).

Mykola, ваш комментарий по 34-му стиху для меня не очевиден, но про мнения не спорят.

Прокомментируйте, пожалуйста, о чем нам говорит стих 35? Именно в нем я вижу запрет на вопрос со стороны женщины. Причем, как я вижу - заповедь достаточно однозначная.

Alex, если у вас есть время присоеденитесь, пожалуйста, более аргументировано к беседе.
Также если есть желание - прокомментируйте стих 35.

Admin

Семен, что женщина не должна издавать никаких звуков в собрани?

Вы любите отвечать вопросами на вопросы.

А как вы трактуете стих 35?

Admin

1-е Коринфянам 14:35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. Я рассматриваю этот стих в контексте предыдущего стиха. Не позволено говорить таким образом, когда это нарушает вопрос подчинения. Например, желание подискутировать там, где это неуместно.

Почему вы делаете именно такие выводы? Каким образом в вашу трактовку вписываются слова "пусть спрашивают о том дома у мужей своих;"?
Почему вы считаете, что можно нарушать заповедь спрашивать у мужа дома, а не у ведущего в церкви?

Или вы не видите повелительного тона в словах Павла?

Semen

Почему вы делаете именно такие выводы?

Из контекста ближних стихов и других отрывков Библии.

Semen

Каким образом в вашу трактовку вписываются слова "пусть спрашивают о том дома у мужей своих;"?

Как я и писал выше, что здесь вопрос благопристойности и чинности. Как и писал об этом в посте выше брат Николай.

Semen

Почему вы считаете, что можно нарушать заповедь спрашивать у мужа дома, а не у ведущего в церкви?

Потому, что заповедь не включает в себя абсолютное молчание. Иначе как быть с пением в церкви, к примеру? Как быть незамужним сестрам (нет мужа)? Как быть с общением, когда собралась церковь на общение (могут ли только братья общаться)? Ответе пожалуйста.

Semen

Или вы не видите повелительного тона в словах Павла?

Однозначно вижу, вопрос, как я понимаю в том, что именно Павел повиливает.

Mykola

Ещё раз, Семён: проблема была не в том, что женщины задавали вопросы, а в том, что в собрании церкви они считали возможным обращаться к мужу-проповеднику домашним фамильярным тоном, типа: «Чаво?! А ну-ка, Эмпедоклушка, поясни для своей жёнушки, как это понять-та?».

Mykola, ваши объяснения имеют здравый смысл. Но все же некоторые детали для меня не освещены.
Если вы не возражаете - я попробую это сделать с вашей помощью.
Здесь я вижу повеление Павла:пусть спрашивают [о том] дома у мужей своихи его объяснение этого повеления(ответ на вопрос - почему нужно так поступать)
ибо неприлично жене говорить в церкви.
Я вижу тут законченную идею, например как: не прелюбодействуй.
И я не вижу основания говорить - Бог дал нам повеление размножатся (Бытие 1:28), поэтому я могу не выполнять эту заповедь(не прелюбодействуй), потому что как я могу размножатся, если у меня нету жены?
(Пример утрированный и используется, как илюстрация того, что если нету мужа, то это не позволяет спрашивать в церкви(возможно разъяснить все моменты индивидуально с выступающим))