Христианство на практике

петро

А у вас будет разношерстная публика.

От кого-кого, но от вас, я не ожидал такого выражения. Думаю, что та компания, в которой Господь проводил время, тоже была весьма разношёрстной, и ещё покруче, чем у меня. Там были налоговые инспекторы, блудницы и прочие грешницы. Да и самарянин для потерпевшего в беду иудея был - "против шерсти". Ближний - это не член Церкви Христовой. Это - БЛИЖНИЙ. 

петро

Апостол Павел молился и все с ним- это не значит, что была сумбурная молитва всех одновременно. Апостол Павел был против таких молитв. Я внимательно прочитал общение и понимаю, что вы предлагаете свою форму общения. Но самое плохое то, что эта форма общения небиблейская. Библейская форма общения - собрание Церкви Христовой.

Да что вы говорите? А молча нельзя молиться? Я когда даже один молюсь в комнате, я не шевелю губами. У вас нет доказательств, что я не прав. Нет в Писании расписанного формата молитвы. Вернее есть, и он - в мою пользу. Или вы думаете, что фарисей вслух сказал "Не то что сей мытарь!"? Каждый из них молился про себя, не вслух. Даже фарисеи, молившиеся напоказ, молились про себя, а чтобы видели, что они молятся, они специально останавливались и складывали руки. Но они не молились вслух. Спросите у самих евреев, благоверных и в традиции. Вы не можете доказать, что у меня небиблейская форма, а у вас - библейская. Потому я бы так смело не писал: "Но самое плохое то..."

По вашим пунктам...
С первыми четырьмя - всё так и будет. А 5 и 6 пункт мы оставим в личное дело верующего. Пожертвование и пение - это потребность сердца отдельного человека, а не регламент собрания. Потому я буду категорически против введения этих позиций, как регламентированных форм.

петро

И как бы вам ни хотелось уйти от этого образца - вы уходя наражаетесь на поражение, вы остаетесь без Христа.

Слава Господу! Это решать не вам, а Ему. И потерпел ли я поражение, покажет смерть и воскресение.

Странно, правда? Хотя я считаю ваши регламентированные собрания без общения полухолостыми выстрелами, я не пророчествую вам поражение. И даже прихожу в общину ЦХ, и стараюсь общаться. А вы, ещё не увидев и не узнав результата, пророчествуете провал, хотя ничего из запланированного мной вы не в состоянии оспорить с помощью Писания. Даже пресловутое вино. Хотя, если вам интересно, то скажу, что кроме вина на причастие, никакой алкоголь не планируется. И нет в ожидаемом составе излечившихся алкоголиков.

Книжник

Хотя, если вам интересно, то скажу, что кроме вина на причастие, никакой алкоголь не планируется. И нет в ожидаемом составе излечившихся алкоголиков.

Почему нет? А если вдруг придут?

Мишель

Почему нет? А если вдруг придут?

Если придут, или/и появятся подростки и дети, то для них будет причастие на виноградном соке. Какие проблемы?

Мишель

вряд ли бы он это утверждал

Софистика

Мишель

Софистика, пастор, софистика

Отмазка от очевидности о форме подавляющего большинства молитв христиан.

Мишель

то то же самое они могут сказать о вас

Вы просто сейчас сказали лишь бы сказать. А им, чтобы это сказать, надо обосновать. Я же могу аргументирвать своё утверждение.

Мишель

Это где такое написано? Пресвитеров вообще-то рукополагают

А что у меня под рукой есть апостол, который мне рукоположит пресвитера и духом определит самого духовного? Будем сами разбираться с дарами каждого, познавая постепенно дерево по плодам. Крайне глупо брать кальки из Писания 1 века и накладывать их на 21 век, когда вокруг море разных христиан, и цель - не обратить, а дать идею единения.Потому надо делать дело Божье не по Писанию, а по мудрости с учётом Писания. Сначала определимся, кто лучший на служение пресвитера, проповедника и учителя, и тех и определим, а пресвитера рукоположим всей общиной.

Книжник

Странно, правда? Хотя я считаю ваши регламентированные собрания без общения полухолостыми выстрелами, я не пророчествую вам поражение. И даже прихожу в общину ЦХ, и стараюсь общаться. А вы, ещё не увидев и не узнав результата, пророчествуете провал, хотя ничего из запланированного мной вы не в состоянии оспорить с помощью Писания. Даже пресловутое вино. Хотя, если вам интересно, то скажу, что кроме вина на причастие, никакой алкоголь не планируется. И нет в ожидаемом составе излечившихся алкоголиков.

Бог усмотрит.
Я не для того все это говорю, чтобы вы обижались, а чтобы подумали и приняли правильное решение для общения.

Книжник

Собираются живые люди, христиане, чтобы для себя определить эту платформу. По принципу: единство - в главном, во второстепенном - разномыслие.

Благослови Господь.

Книжник

Мы собираемся не как община ЦХ, или баптистов или пятидесятников. Мы собираемся как христианская община. А принцип единения людей - интерденоминационность. Такого не было в первом веке, но есть сейчас.

Общая база верующих может быть одна: Христос сказал: "Я создам церковь Мою..." Это база и она - эта база была и в первом веке - Рим. 16:16. "Приветствуют вас все Церкви Христовы". А вот далее - вкладывайте все, что получится. Искренне желаю успеха. Вячеслав, это мое понимание.

Книжник

2. Если вы принимаете по исповеданию Христа, объясняя суть крещения, но не обуславливая членство правильностью крещения, то вы поступаете в духе Христовой любви. Для удобства в рамках устоявшейся терминологии я называю это экуменично.

Я уже вам говорил, что в христианском понимании нет экуменичной общины, есть Церковь Христва, принадлежащая Христу.
А теперь по сути общности людей в Церкви Христовой. К нам приходят многие. И из других деноминаций, и новые люди. Но, задумайтесь: все ли люди, приходящие, есть членами Тела Христова? Нет, не все. Это те, кто исполняет волю Отца Небесного. Все ли выполнили волю Отца, чтобы стать христианами? Не все. В первом веке такое единство у христиан было (Деяния 2). Они были едины духовно. 
Вот вам пример: к нам пришли два человека из харизматов. Оба говорящие на иных языках. Оба посещали общину и были членами общины, потому что верили и были крещены во имя Христа. Один и сейчас член общины, второй постоянно навязывал нам говорение на иных языках и только по этой причине было много споров. В результате он сам отошел от христианской общности, так как духовного единения не было. 
У вас тоже должно быть определено на какой же базе формируется ваша экуменическая общность? Каковы не ваши личные, а Божьи условия спасения? И вот на этих, Божьих условиях , и должна быть сформированная эта общность и начаться она должна с единственно правильного по писанию определения - Церковь Христова.

петро

мы верим во Христа, а "Иеговы" добавят, "как в самого великого человека"

Секундочку... Такой вариант не прокатит. Мы верим Иисуса как Христа, Единородного Сына Божьего, нетварного, пришедшего Логоса во плоти, пострадавшего и воскресшего. Кто так не исповедует, не может быть членом даже экуменической общины. Ересь можно назвать своим именем. Но если СИ усомнился в своих истинах и пришёл к нам, то мы его примем и расскажем как веровать спасительно в Иисуса.

А о крещении я намекнул, но вы не обратили внимания. Мы пришедшим православным расскажем видение о крещении в младенчестве. У меня всё расписано достаточно подробно. И если человек согласится, то мы его покрестим, а если он допускает действенность того крещения, принуждать никто не будет. Мирослав Твердич, наш блогер изложил альтернативный взгляд на детское крещение. И такой взгляд не есть ересь, а является частным мнением в русле христианства, как и взгляд Лютера или православия с католичеством.