Христианство на практике

Мишель

Имея ввиду порядок, я подразумевал отсутствие беспорядка в этическом, а не в духовном смысле.

А... Так тут нет вопросов. Это само собой. Хотя, если я во время пения песен выйду и поразмышляю над прошедшей проповедью, то в этом ничего плохого не вижу. 

Книжник

Естественно. Но подаётся это не редко под соусом, что Бог ждёт от нас такого прославления)))

Заблуждение.

Книжник

Если моё сердце не соединяется с этими словами или музыкой, то это не значит, что я не признаю в сердце волю Бога в приоритете над своей.

Зачем так категорично. Если вам не нравится какая-то форма, это не значит что в вашем сердце нет Бога. Научитесь отделять важное от второстепенного. Ваша ревность не по рассуждению. Вы хотите создать идеальную церковь, что в конечном итоге приведет вас к тому от чего вы уходите.

Мишель

Вы хотите создать идеальную церковь, что в конечном итоге приведет вас к тому от чего вы уходите.

Не думаю. По свидетельству о жизни экуменических общин в Новосибирске и Димитровграде, найдена приемлемая форма без духовной "мелодрамы".

Книжник

Мишель Вы хотите создать идеальную церковь, что в конечном итоге приведет вас к тому от чего вы уходите. Не думаю. По свидетельству о жизни экуменических общин в Новосибирске и Димитровграде, найдена приемлемая форма без духовной "мелодрамы".

Но это всё та же форма только в вашей интерпретации. Кто-то в конечном итоге скажет - это жестяная жесть!

Мишель

Но это всё та же форма только в вашей интерпретации. Кто-то в конечном итоге скажет - это жестяная жесть!

Ну как вам сказать. Когда светские друзья встречаются "на пиво", ил если не пьющие на дружеский сэйшн, в баню или на рыбалку или ещё куда, это форма? И да (по оформленности встречи) и нет (по импровизации общения). Почему нельзя вот так же христианам встречаться для общения святых и наставления несовершенных совершенными (по слову апостола Павла)? И во время этого и хлеб преломить, и чашу поднять и обсудить нравственную проблему, дать сообща, духовностью Духа совет брату или сестре, и обсудить трудное место из Писания, и сделать преломление в современность, учась толерантности полемики и снисхождению к чужим ошибкам и признанию своих.
Был я сегодня на службе у пятидесятников. Проповедь - классная, кое-что позаимствовал в понимание. Остальное, с удовольствием бы пропустил, поскольку ещё сложнее это принять, чем в общине ЦХ. Молитва под аккорды гитары... Ну... не моё это, явно.

Кстати, из "форм" чисто послушать мне нравится такое, понимая что даже повторить такое с моим хорошим слухом и средним голосом я не рискну. Зачем портить красоту?

Древнеримское пение
https://www.youtube.com/watch?v=1GF_Uof2-UE
Греческое
https://www.youtube.com/watch?v=t04I6goaLBk
Ассирийское (16 псалом)
https://www.youtube.com/watch?v=O5RwHFP0eWw
Валаам
https://www.youtube.com/watch?v=HOzfjpxanlw

Мишель

Воскресное Богослужения носит характер поклонения и прославления Богу, а вы  пытаетесь поставить это служение в свои православные рамки.

Не только не пытаюсь, но и даже против. Православная форма богослужения меня не устраивает ничуть не меньше. И тоже по той же причине. Богу не нужны НИКАКИЕ (!!!) богу-служения, ни в какой форме. Навязанная же всем форма поклонения и есть богослужение. Но я не против этого вообще. Что написал - написал, как говорил Пилат. Я написал: Не моё. Но оно может быть чьим-то. Есть люди, которым нравится такая форма. И ХВЕ создало для таких людей нишу. Я ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ понял, что я не воспринимаю такую форму поклонения. Но не называю это ересью, глупостью или бездуховностью, потому не имеет никакого основания эта ваша фраза:

Мишель

А вы пытаетесь своими музыкальными предпочтениями, вбить клин между христианами разных конфессий.

Блог - это для себя и для единомышленников, а не для всех. Потому ни о каких клиньях не может быть и речи. Тем более, что я экуменист, и  считаю, что верные есть во всех христианских деноминациях.

Мишель

Я представляю, что бы вы сказали о Богослужение с использованием духовых инструментов....За ударные я вообще молчу. Вы бы их за это предали анафеме.  И тем не менее почитайте о Давиде. Он и танцевал и в кимвалы бил прославляя Господа.

Опять ошибочка. Просто это не моё. И не забывайте, что во времена Давида не было призыва поклоняться Отцу в Духе и Истине, вне форм и мест. А при Давиде было царство форм поклонения, и на тот период могут ориентироваться только те, кто игнорирует призыв у самарянского колодца.

Мишель

П.С. Когда-то я тоже стремился к созданию идеальной церкви, пока не понял, что идеальную церковь создать невозможно, потому, что после того как я в ней окажусь, она перестанет быть идеальной.

Идеальную церковь создаёт Господь. И она у Него есть в наличии. Моя задача - уйти от ветхого и прийти к поклонению в Духе и Истине. И люди в состоянии это сделать. Господь не ставит невыполнимые задачи. Просто в поклонении нельзя быть "за компанию". Поклонение должно быть в духе и искренним. И просто (лично меня) форма поклонения пятидесятников не располагает, ни искренне, ни "в Духе". Но это не значит, что она не может располагать других. Надеюсь, вы понимаете разницу между "плохо" и "не подходит"?

Мишель

Как и кто будете определять в духе молитва или нет?  Или если "не моё" - значит не в духе?

Ну и зачем это сказано? Я сам буду определять для себя, и любой другой человек сам за себя. И если форма мешает его искренности в молитве, то для него - это "не его" (форма поклонения). Вы - умный и духовный человек. Зачем я вам объясняю прописные духовные истины?