Христианство на практике

Книжник

Мишель Как и кто будете определять в духе молитва или нет?  Или если "не моё" - значит не в духе? Ну и зачем это сказано? Я сам буду определять для себя, и любой другой человек сам за себя.

Вы же сами затеяли разговор о духовной и не духовной молитве. Если я вас правильно понял  то в том случае когда форма молитвы вам не нравится  вы ей даёте определение не духовной (не в духе). Называя такую молитву  не духовной (пусть даже для себя), вы можете согрешить грехом который не имеет прощения. Оно вам нужно. Вы же не бог и не эксперт в этом деле. Пусть люди молятся  так как они считают нужным. Если вам не нравятся определенные формы молитвы то это ваше право (дело вкуса), но давая определение не духовной молитвы, тем более публично, вы рискуете огорчить Бога.
Вывод: Нравится вам молитва или нет это вопрос душевности. Формулировки духовная или не духовная молитва не должно быть вообще. Всякая молитва направленная к Богу является духовной.

Книжник

И если форма мешает его искренности в молитве, то для него - это "не его" (форма поклонения).

Вот тут я с вами полностью согласен.

Книжник

под брынчание гитары, а именно это отвлекает от духовного внимания, то что в этом духовного?

Странная какая-то у вас духовность. Как плотская гитара может отвлечь от духовного?   Вы наверное созерцание и дзен путаете с духовностью.....

Мишель

Сказать о ком-то, что его молитва не духовна у меня даже в мыслях не возникает желания.

Зело вы осторжничаете Михаил.))) По горделивой молитве фарисея Господь сделал вывод. И ничего страшного. А если в молитве участвуют только уста, но ум и сердце безучастны, то такая молитва бесплодна. И любой человек может сделать такой вывод.
И запомните: "рассуждать по плоти" и по здравой самооценке - есть разница. Неготовность молиться под брынчание и эстраду - это самооценка неготовности сердца и ума соединиться в порыве к Богу. А именно это называется искренностью. У кого получается, я за них рад. Я пишу, что это не моё, не отказывая остальным в таком поклонении, а вы мне навешиваете плотские ярлыки и "детские болезни". Я не экстраполировал свою неготовность на остальных. Кому нравится петь и пританцовывать - личное дело. Давид тоже пел и танцевал. Но не все так делали, далеко не все. Господь удалялся в уединенное место или на гору помолиться, а не звал музыкантов и не устраивал молитвенную мелодраму. Вот, почитайте, статью Молитва Учителя. 

Мишель

хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода."

Если дух Павла молился без участия ума, значит из сердца. Сердечные молитвы без участия ума бываю и считаются весьма важными. Или вы не делаете разницы между устами и сердцем?))))))
Я же говорил об автоматическом произнесении слов, когда ни сердце ни ум не участвуют. Вы просто не молились по молитвослову, тогда вас бы это не удивляло. Вы очень обидчив, и находите подкоп под пятидесятников там, где я даже о лопате не не думал)))

Мишель

Рожденные свыше всегда будут прибывать в одном Духе - независимо от конфессий.

Рассмешили, рожденные свыше не будут в конфессиях и деноминациях, и ни в чем, что придумано преданием старцев, заповедями у уставами человеческими. 

Книжник

Мишель и не давайте ни кому оценки - это прерогатива Бога. Да что вы? А как же призыв Павла: "Почему вы не судите своих?" Т.е., таких же христиан.

Неужели вы не видите разницы, между: осуждением  (обличением) за грех, и осуждением за форму прославления? В вашей интерпретации так именно и выглядит. Не я, а вы подняли вопрос о не духовной молитве.
Я понимаю, что добросовестно исследуя эти вопросы, вы руководствуетесь благими намерениями сделать общение христиан лучше, но ваша ошибка в том, что вы даже не допускаете мысли, что можете ошибаться.
Есть основные догмы христианства - их нужно придерживаться, а во остальном должна быть свобода. Споры по второстепенным вопросам приводят к разделению в христианстве и даже к войнам. 

Книжник

Я сам буду определять для себя

И этими словами вы только подтверждаете что вам надо родиться свыше. Только помазание может правильно научить что от Бога а что от дьявола.