Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Благовествование и деноминации
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Благовествование и деноминации
<<
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
30.08.2012 17:01
Предлагаю обсудить священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время. И чем они отличаются от языческих идолов, не имеющих отношения к Богу Ветхого и Нового Завета.
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
<<
1
2
3
4
5
[
6
]
7
8
...
15
16
17
>>
Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
30.01.2013 21:13
петро
Дайте ссылку.
"Вопрос: «– Иногда я обладаю способностью видеть будущее и каждый раз пугаюсь этого. Что вы мне можете сказать? – Ничего страшного, ничего тяжкого в этом нет. Этого надо не бояться, а просто знать, что это ваше свойство индивидуальное, это свойство вашей души. Ели вы его используете во благо, то ничего в этом дурного нет. Это ваш дар. Говорят, что у Льва Толстого тоже был особый дар – видеть инфракрасные лучи, которые человек обычно не видит». Как можно незнакомому человеку вот так просто выдать благословение на духовные эксперименты? Он сам боится своей невесть откуда взявшей “прозорливости” – а батюшка глушит этот голос совести, поддерживает: это, мол, все “физика”, нечто вроде инфракрасных лучей…
Спрашивают его о йоге – и он говорит: “Занятия хатха-йогой не противопоказаны”. – “Как Вы относитесь к Ванге?” – “Что тут относиться? Дар прозрения издавна был известен человеку. Если она человек одухотворенный, благочестивый, – это хорошо. Я ее не видел, судить не буду. Но есть такой дар, существует” . Вопрос об экстрасенсах порождает ответ: «Что касается экстрасенсов, то есть очень доброжелательные, духовно просветленные люди, которые обладают способностью целить. Мы не знаем природы этого дара» "
Вообще, очень рекомендую прочитать книгу целиком, она небольшая и очень интересная, с огромным количеством ссылок и цитат:
Кураев Андрей, диакон - Александр Мень: потерявшийся миссионер
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
30.01.2013 21:17
петро
Андрей, вы только что показали как можно блефовать, даже не играя в азартные игры. Вы же прекрасно понимаете о чем говорил брат Вячеслав. А для тех, кто не понимает - подскажу, что он говорил, что канонизация православной церковью умерших в ранг святых - это филькина грамота. И вот почему. Никто не может знать внутреннего человека, как только Бог.
Это не блеф, а уточнение, ибо речь шла о каноне. Каноне Священного Писания, каноне святых людей. Это когда люди в Церкви собираются вместе и решают определенные вопросы вероучения. Не молния сверкает, указывая на конкретную книгу или человека, не Божий перст, а люди, после молитвы и внимательного изучения вопроса принимают решение.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
30.01.2013 22:55
[quote user="Брат"][/quote]Это не блеф, а уточнение, ибо речь шла о каноне. Каноне Священного Писания, каноне святых людей. Это когда люди в Церкви собираются вместе и решают определенные вопросы вероучения. Не молния сверкает, указывая на конкретную книгу или человека, не Божий перст, а люди, после молитвы и внимательного изучения вопроса принимают решение.[/quote
Бог о святости призванных во Христе уже решил давно. Даже коринфяне, которые согрешили были "призванными святыми" (1Кор. 1:2). Да и во многих местах христиан называют святыми. Почему? Да потому, что:"Если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа , Сына Его , очищает нас от всякого греха." Вот что очищает от всякого греха, а не "люди после молитвы и внимательного изучения".
Сообщение отредактировал
петро
- 31.01.2013 06:53
Понравилось:
Alex
,
Bajah
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 1:00
Брат
Это когда люди в Церкви собираются вместе и решают определенные вопросы вероучения. Не молния сверкает, указывая на конкретную книгу или человека, не Божий перст, а люди, после молитвы и внимательного изучения вопроса принимают решение.
От Марка 7:7
но тщетно чтут Меня, уча учениям,
заповедям человеческим
.
От Марка 7:8
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь
предания человеческого
, омовения кружек и чаш, и делаете
многое другое
, сему подобное.
От Марка 7:9
И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти
свое предание
?
От Марка 7:10
Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
От Марка 7:11
А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
От Марка 7:12
тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
От Марка 7:13
устраняя слово Божие
преданием вашим
, которое
вы
установили; и делаете
многое сему подобное
.
Понравилось:
alexsel
,
петро
,
Bajah
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 5:30
Раз уж про предание зашла речь, то предание ЦХ - это сторониться любого духовного опыта Церкви II-XIX веков, любых текстов подобного времени, руководствуясь человеческими разумениями, а не плодами Святого Духа и трудами мужей Божиих. Так я хочу спросить, зачем вы устранили Слово Божье (живого Христа, присутствующего в Своей Церкви) и заменили Его книгой, которую толкуете по преданиям человеческим, появившемся совсем недавно (в XXм веке)? Христос же нам оставил не книгу, а Самого Себя и Свою Церковь. Живой Христос лучше, чем самая умная книга на свете.
Сообщение отредактировал
Брат
- 31.01.2013 05:35
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 6:58
Брат
Так я хочу спросить, зачем вы устранили Слово Божье (живого Христа, присутствующего в Своей Церкви) и заменили Его книгой, которую толкуете по преданиям человеческим, появившемся совсем недавно (в XXм веке)? Христос же нам оставил не книгу, а Самого Себя и Свою Церковь. Живой Христос лучше, чем самая умная книга на свете.
Ну, во-первых, по слову Христос всегда с нами и вы ошибаетесь. А во-вторых Христос- само Слово, которое было в начале и пришло в мир. Как можно разъединять Христа и Его слово - Новый Завет?
Понравилось:
Alex
,
Bajah
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 7:16
Давайте разбираться.
петро
Ну, во-первых, по слову Христос всегда с нами и вы ошибаетесь.
То, что Христос желает быть всегда и со всеми людьми, еще не означает, что Он со всеми. "
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь Ему Сам" (Ин.14,21)
Среди персонажей Нового Завета много людей, которые были со Христом, но по какой-то причине отошли от Него. Иисус не навязывает Себя.
"С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним". (Ин.6:66)
Так что, утверждать, что Иисус всегда и со всеми, в том числе и против их воли - неверно.
Однако, надо отличать отошедших по свободной воле (противящихся Господу) от отошедших из-за заблуждений и непонимания. Последние, по Божьей милости, могут вернуться ко Христу и к Его Церкви.
петро
А во-вторых Христос- само Слово, которое было в начале и пришло в мир.
С этим согласен.
петро
Как можно разъединять Христа и Его слово - Новый Завет?
Очень просто. Также, как разделяют автора и его произведение. Как Достоевский - это не роман "Преступление и наказание", Толстой - это не "Война и мир", Автор книг Нового Завета не умещается в словах и буквах. Библия - это не Иисус Христос, а Иисус Христос - это не Библия. Библия не может заменить живое богообщение, как не может самое замечательное письмо заменить общение с написавшим его человеком
Сообщение отредактировал
Брат
- 31.01.2013 07:19
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 8:51
Брат
Однако, надо отличать отошедших по свободной воле (противящихся Господу) от отошедших из-за заблуждений и непонимания. Последние, по Божьей милости, могут вернуться ко Христу и к Его Церкви.
это вы о заблудших, в том числе и православных?
Брат
Библия - это не Иисус Христос, а Иисус Христос - это не Библия.
Да нет, как раз Новый Завет - это Слово, которое воплотилось Духом Святым в Писание. И не надо сравнивать выдумки Толстого в "Войне и мир" со словом Божиим". В Новом Завете сказана истина Духом Святым. В Евангелиях Слово, ставшее плотию гласило через Христа Божьи истины. Да, Христос шире, чем написанное Слово, но Он достаточен для нас ровно насколько, насколько Бог счел нужным.
Понравилось:
Bajah
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 9:08
петро
это вы о заблудших, в том числе и православных?
Заблудшие есть везде, нужно не усиливать их заблуждения, а просвещать светом Истины.
петро
Он достаточен для нас ровно насколько, насколько Бог счел нужным.
Совершенно не понял фразу.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 9:13
петро
Да нет, как раз Новый Завет - это Слово, которое воплотилось Духом Святым в Писание.
В понимании православных Слово (Христос) стало плотью, а у вас наоборот - Христос стал словами (Библией)?
Alex
Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 604
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 12:31
Брат
Христос стал словами (Библией)?
Кто такое из христиан говорит?
Христос - извечный Бог (Божество), а Библия - это Его откровение людям.
_________________
"Великое приобретение - быть благочестивым и довольным"
1 Тим. 6:6 .
Понравилось:
петро
,
Bajah
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012
Откуда: Украина
Сообщения: 1331
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 12:46
Брат
В понимании православных Слово (Христос) стало плотью, а у вас наоборот - Христос стал словами (Библией)?
Слово стало плотию- это библейская истина, а библия - слово Божие, духовная незыблемая истина, а не какая-то "выдумка Толстого".
Сообщение отредактировал
петро
- 31.01.2013 12:47
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 12:46
Alex
Кто такое из христиан говорит?
Христос - извечный Бог (Божество), а Библия - это Его откровение людям.
Такое не говорят прямым текстом, но это слышится во многих высказываниях. Также это вытекает из понимания, что Библия является неким посредником между Богом и верующим, Господь через нее дает указания и наставления. Вообще-то, данное место в Христианстве занимает Иисус Христос, как посредник между Богом и людьми.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Россия
Сообщения: 1557
Предупреждения: 2
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 12:49
петро
Слово стало плотию- это библейская истина, а библия - слово Божие, духовная незыблемая истина, а не какая-то "выдумка Толстого".
Я спрашивал о другом, а именно: как Иисус Христос действует в нашем мире, только ли через умную книгу или без ее посредничества Ему тоже позволено?
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 1170
Священные изображения и предметы в Библии, уместность их в наше время
31.01.2013 14:09
Брат
Такое не говорят прямым текстом, но это слышится
Когда не говорят, а вам слышится это уже предвзятость и с этим ничего не поделаешь.
Брат
Библия является неким посредником между Богом и верующим, Господь через нее дает указания и наставления. Вообще-то, данное место в Христианстве занимает Иисус Христос, как посредник между Богом и людьми.
Писание дано людям Богом, Оно имеет законченную форму. Ничего нового в нём не появится. Божья воля сформирована и дана человеку нам остаётся брать и пользоваться. Вы ссылаетесь на некий опыт церкви на протяжении веков, таковой конечно же есть глупо этого не признавать. Но это опыт человеческий в нём есть как рациональное зерно так и негатив и чего больше сказать трудно. По этому, чтобы определиться как поступать, нужно мерило, эталон для нас христиан им должно быть Слово Божье Оно неизменно. Будем подобными Вирийским давайте исследовать и придерживаться Писания. Вы нас подводите к мысли, что Христос нас сейчас в прямом смысле ведет по жизни, а не через Его Слово. Это опасно тем, что кому-то может взбрести в голову что угодно и примеры таковые есть белое братство и деви христос к примеру. Людьми движут внутреннии мотивы мы их знать не можем по этому полагаться на человеческое учение опасно и глупо давайте держаться Слова Божьего и даст Бог всё у нас получится.
Что касательно Христа то
От Иоанна 1:1
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
От Иоанна 1:2
Оно было в начале у Бога.
От Иоанна 1:3
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
Все предельно ясно сказано и вы знаете о ком. Не стоит приписывать нам то, что мы не говорим.
Понравилось:
Svet Lana
,
Alex
Страницы:
<<
1
2
3
4
5
[
6
]
7
8
...
15
16
17
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua