В один Православный Храм как-то раз зашел проповедник с Библией в руках.
А там как раз закончилась служба. Он подошел к батюшке и говорит:
- Дайте мне минут 20, и я докажу по Библии, что нельзя почитать иконы, и вообще
вы всё тут неправильно делаете! 
Батюшка говорит: - Что ж, пожалуйста...
И вот, проповедник начал цитировать Писание на тему различных православных
"неправильностей". 15 минут, 20, 30... Батюшка останавливает его и говорит:
- Вы знаете, люди целый день были на работе, а потом 2 часа простояли на службе...
В принципе все всё поняли о чём Вы хотели сказать. А хотите, я, опираясь на Св. Писание, докажу, что Вы после всего того, что сказали должны пойти и повеситься? 
- Что?! Как?! Повеситься?! - обалдел пришедший, - и где же это написано?
Батюшка взял Библию, открыл, ткнул пальцем в текст, и говорит:
- Читай, что написано - а написано было "...он (Иуда) вышел, пошел и удавился" (Мф. 27:5).
Потом перевернул несколько страниц и прочитал:
- "Иди и ты поступай так же" (Лк.10:37).

Galukd

И вообще: батюшка Библию открыл?! Помилуйте, ее носят в золотых окладах, целуют, поколоняются, но чтобы открывать...

Возможно, для вас будет сюрпризом, что ее не только ежедневно открывают на Литургии (церковной службе), но и читают. Также чуть ли не в каждой проповеди ее цитируют, за исключением тех случаев, когда притчу или фрагмент из Библии описывают своими словами. Век живи - век учись!

Перенесено из другой темы: http://forum.kievchurch.org.ua/Anonymous/Questions/14990.aspx

Брат

Svet Lana Как же-как же, только к одному Богу: http://www.pravmir.ru/kanon-angelu-xranitelyu/ http://www.pravmir.ru/molitvy-bogorodice-vse-molitvy-ko-presvyatoj-bogomateri/ http://www.pravmir.ru/kakim-svyatym-molitsya-kakomu-svyatomu-molitsya-o/ А это как тогда понимать? Это не молитвы разве? Или это вс ё молитвы Богу? ;)  Снова отрицание очевидного! Вы ходили по этим ссылкам или прочли одно название и считаете, что этого достаточно? Я же писал, что Православные, молятся ВМЕСТЕ с Небесной Церковью, в которую входят ангелы и святые. Канон Ангелу-Хранителю - это молитва Богу ВМЕСТЕ с Ангелом-Хранителем, а не Ангелу-Хранителю лично. Канон Богородице - это молитва Богу ВМЕСТЕ с Богородицей, а не ей Самой лично! Читайте текст внимательно и не вводите людей в заблуждение! Если у вас в церкви люди не молятся друг за друга - ничем не могу помочь.

Ну да, ВМЕСТЕ, а не им самим! ;)) А это тогда как понимать (чтобы не захламлять форум подобным приведу лишь несколько первых попавшихся примеров, их будет достаточно):

Молитва к Aнгелу Xранителю
Ангеле Христов святый, к тебе припадая молюся, хранителю мой святый, приданный мне на соблюдение души и телу моему грешному от святаго крещения, аз же своею леностию и своим злым обычаем прогневах твою пречистую светлость и отгнах тя от себе всеми студными делы: лжами, клеветами, завистию, осуждением, презорством, непокорством, братоненавидением, и злопомнением, сребролюбием, прелюбодеянием, яростию, скупостию, объядением без сытости и опивством, многоглаголанием, злыми помыслы и лукавыми, гордым обычаем и блудным возбешением, имый самохотение на всякое плотское вожделение. О, злое мое произволение, егоже и скоти безсловеснии не творят! Да како возможеши воззрети на мя, или приступити ко мне, аки псу смердящему? Которыма очима, ангеле Христов, воззриши на мя, оплетшася зле во гнусных делех? Да како уже возмогу отпущения просити горьким и злым моим и лукавым деянием, в няже впадаю по вся дни и нощи и на всяк час? Но молюся ти припадая, хранителю мой святый, умилосердися на мя грешнаго и недостойнаго раба твоего (имя), буди ми помощник и заступник на злаго моего сопротивника, святыми твоими молитвами, и Царствия Божия причастника мя сотвори со всеми святыми, всегда, и ныне и присно и во веки веков. Аминь.

МОЛИТВЫ ПОКАЯННЫЕ КО ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЕ
Молитва 1-я

Пресвятая Владычице Богородице, единая чистейшая душею и телом, единая превысшая всякой чистоты, целомудрия и девства, единая всецело соделавшаяся обителию всецелой благодати всясвятаго Духа, самыя невещественыя силы здесь еще несравненно превзошедшая чистотою и святынею души и тела, призри на мя мерзкаго, нечистаго, душу и тело очернившаго скверною страстей жизни моей, очисти страстный мой ум, непорочными соделай и благоустрой блуждающие и слепотствующие помыслы мои, приведи в порядок чувства мои и руководствуй ими, освободи меня от мучительствующаго надо мною злаго и гнуснаго навыка к нечистым предразсудкам и страстям, останови всякий действующий во мне грех, омраченному и окаянному уму моему даруй трезвение и разсудительность для исправления своих поползновений и падений, чтобы, освободившись от греховной тьмы, сподобился я с дерзновением прославлять и песнословить Тебя, Единую Матерь истиннаго Света — Христа, Бога нашего; потому что Тебя одну с Ним и о Нем благословляет и славит всякая невидимая и видимая тварь ныне, и всегда, и во веки веков. Аминь.

МОЛИТВА СВЯТОМУ МУЧЕНИКУ ТРИФОНУ

О, святый мучениче Христов Трифоне, скорый помощниче всем, к тебе прибегающим и молящимся пред святым твоим образом скоропослушный предстателю!
Услыши убо ныне и на вский час моление нас, недостойных рабов твоих, почитающих святую память твою. Ты убо, угодниче Христов, сам обещался еси прежде исхода твоего от жития сего тленнаго молитися за ны ко Господу и испросил еси у Него дар сей: аще кто в коей-либо нужде и печали своей призывати начнет святое имя твое, той да избавлен будет от всякаго прилога злаго. И якоже ты иногда дщерь цареву в Риме граде от диавола мучиму исцелил еси, сице и нас от лютых его козней сохрани во вся дни живота нашего, наипаче же в день страшный последняго нашего, издыхания предстательствуй о нас, егда темнии зраки лукавых бесов окружати и устрашати нас начнут. Буди нам тогда помощник и скорый прогонитель лукавых бесов, и к Царствию Небесному предводитель, идеже ты ныне предстоиши с ликом святых у Престола Божия, моли Господа, да сподобит и нас причастниками быти присносущнаго веселия и радости, да с тобою купно удостоимся славити Отца и Сына и Святаго Утешителя Духа во веки. Аминь.

Вы действительно думаете, что я настолько тупа, что смогу счесть все это за молитвы Богу "вместе" с ангелом, Марией и Трифоном, а не за молитвы им самим? Только слепой не увидит в этих словах молитвы ангелу, Марии и Трифону! Ну или лукавый. Так вы слепы или лукавы, "Брат"?

Так все это не молитвы чтоли?!?!?! Понятно. У меня была небольшая надежда, что вы слепы, но как оказыватся вы все-таки лукавы. Вы снова отрицаете очевидное и на белое говорите "черное". Не вижу смысла доказывать вам обратное.

Брат

Смысл почитания святых (специально уточняю - не поклонения, а почитания, особого отношения, а не признания творцами и источниками благ) состоит в молитвенном общении с ними, как составляющими небесную Церковь. При этом они не являются посредниками, так как посредник один Иисус Христос (1 Тим. 2:5-6), но они молятся Христу прося о наших нуждах вместе с нами, а не вместо нас. Апостол Павел часто просит молитв за себя, а так же молится сам за других людей. Точно так же мы можем обратиться к представителю Церкви небесной с просьбой помолится за нас.

Брат, как вы думаете о чём говорят вот эти стихи

 Псалтирь 6:5 Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей,
Псалтирь 6:6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?

Подскажите где апостол Павел просил усопших помолиться о чём угодно?

Брат

Bajah Подскажите где апостол Павел просил усопших помолиться о чём угодно? "Поминайте наставников ваших, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр. 13, 7) Обратите внимание, что наставники уже отошли ко Господу, поскольку предполагается подражать их жизни и христианскому завершению ее.

Ответа на вопрос не прозвучало...

Bajah

Да нет же здесь  говорится не о покаянии, а о прославлении. Слова то абсолютно разные, зачем искажать смысл сказанного Давидом. В вашем понимании прославление и покаяние одно и тоже? Или это подгонка Писания под вашу доктрину?

Вы просили меня ответить - я ответил. О каком искажении вообще идет речь, если сама Церковь составляла Писание и данное понимание его фрагмента совершенно естественно. 

Bajah

Тот же случай поминать наставников, что вполне нормально и приемлемо и просить их, наставников, молиться совместно две больших разницы. Опять же читаем одно понимаем другое, как это? Почему вы не даёте конкретного и прямого ответа?

Вы просите четких и конкретных цитат, которые нельзя истолковать более, чем одним способом. А таких в Библии очень мало. Если вас интересуют другие понимания этого отрывка, я могу поискать, но одного-единственного у него не существует. Вот у вас одно, у меня другое, могу предположить, что есть третье и четвертое. Надо из них выбрать наиболее мудрое и то, которое не противоречит остальным в христианском вероучении.

Bajah

О чём говорят эти слова Павла, а о том что до пришествия Христа наши души будут в ожидании кто на лоне Авраамовом как Лазарь, а кто в аду как богач. А уж после пришествия Господь одних вознесёт на небо, а других в гиенну огненную.

С вашей точки зрения, в чем разница между лоном Авраамовым и небесами?