Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
11.04.2018 19:33
Katjusha
Извращая Писание, утверждаете, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, вопреки тому, чему учили Иисус и Его ученики (Матф.17:3-4; 25:41-46; Лук.16:22-24; 23:39-43; 2Кор.5:1-8; Фил.1:21-23; Откр.6:9-11; 14:10,11; 20:10-15).

Citya
Конечно - это языческие мифы, которые позаимствованы у язычников! Я вам советую прочесть вот это - БИБЛИЯ!

Это вам надо прочесть Новый Завет, в котором нет ни одного слова, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, что говорит о том, что вы проповедуете бесовские учения (1Тим.4:1-2).

Новый Завете говорит, что человек состоит из внешнего человека и внутреннего человека - души (духа):

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16).

Внутренний человек - душа (дух) может выходить из тела:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба....
4 ...в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4).

В Матфея сказано: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." (Матф.10:28). Здесь сказано, что убив тело, душу невозможно убить, она продолжает существовать после смерти тела.

Поэтому, когда Стефана побивали камнями, он молился Господу Иисусу, чтобы Он принял его дух (душу):

59 И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! прими дух мой.
(Деян.7:59).

То есть после смерти тела дух (душа) праведника уходит к Богу:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово...
(Лук.16:22-31)

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище...
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа...
8 ...и поэтому желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
(2Кор.5:1-8)

В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле:

21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23)

В книге «Откровение» описан диалог душ с Богом:

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство...
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откр.6:9-11).

С Иисусом разговаривал Моисей:

3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие...
(Матф.17:3-4)

Покаявшемуся разбойнику Иисус сказал:

43 …истинно говорю тебе, сегодня со Мною будешь в раю.
(Лук.23:39-43 - подстрочный перевод)

Иисус говорил Своим ученикам о существовании бестелесных духов, которые подобны человеку: "...Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги" (Лук.24:36-40). 

После смерти телесной (тело лежало в гробу), Дух Иисуса проповедовал умершим.:

18 Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедовал.
(1Пет.3:18,19)

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6).

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:40).

9 …Он нисходил прежде в преисподние места земли…
(Еф.4:9).

Души грешников страдают в адском огне:

22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и,возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24).

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42).

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в наказание вечное...
(Матф.25:41-46 - подстрочный перевод).

10 а дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков…
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:10-15)

Поставившие метку дьявола на руку или голову будут мучаться вечно в огне и сере: 

10 и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10-11)

Привет вашему отцу (Иоан.8:43-44)!
Сообщение отредактировал Katjusha - 12.04.2018 00:17

Комментарии:  

Страницы: <<12345[6]78...121314>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 17:49
Антонина Егоровн
но хотелось бы знать по точнее именно об Аде у кого из язычников такое учение?

ЧАСТЬ 5

   9. ДИЮЙ



Диюй.

Диюй - ад в традиционной китайской культуре, который смутно напоминает Нарака. Он состоит из нескольких уровней, количество которых отличается от 4 до 18. За каждым уровнем наблюдает свой судья, который назначает наказания грешникам на основании их поступков в течение жизни. В китайской культура считается, что Яма Локи из Нараки попросили следить за Диюй, где он в конечном счете разделил 96 816обиталищ для грешников по 10 уровням, которые грешники должны будут пройти перед реинкарнацией. Во время династии Тан, это описание было изменено на 134 уровня ада, с 18 уровнями боли и пыток. Худшим уровнем этого ада является Авичи, который предназначен для самых больших грешников. Авичи отличается от других уровней Диюй тем, что души остаются здесь навечно без малейшей надежды на возрождение.

Буддизм имеет свои «адские» особенности. В частности, адов в буддизме не один, а целых шестнадцать — восемь горячих и восемь холодных. Более того, иногда по необходимости появляются дополнительные и по случаю возникающие преисподние. И все они, в отличие от аналогов в других религиях, являются лишь временными пристанищами грешных душ.

В зависимости от степени земных прегрешений умерший попадает в предопределённый ему ад. Например, в горячий Сангхата-нарака, ад сокрушающий. Тут грешников перемалывают в кровавое крошево сдвигающиеся скалы. Или в холодный Махападма-нарака, где стоит такой мороз, что тело и внутренние органы коченеют и трескаются. Или в Тапана-нарака, где жертв протыкают раскалёнными копьями. По сути своей, множественные преисподние буддизма чем-то напоминают классические христианские круги ада. Количество лет, которые нужно отбыть в каждом аду для полного искупления и нового перерождения, чётко оговорено. Например, для упомянутого Сангхата-нарака это число составляет 10368х1010 лет. В общем, немало, прямо скажем.

Надо отметить, что понятие о нараке менялось с течением времени. В источниках разных лет нарак бывает не только шестнадцать, но и двадцать, и даже пятьдесят. В древнеиндийской мифологии нарака одна и делится на семь кругов, причём жестокие физические пытки применяются к грешникам, обитающим в последних трёх кругах. Обитатели последнего круга (в основном их варят в масле) вынуждены страдать до самой смерти Вселенной.

В даосизме рай и ад весьма даже напоминают христианские. Только находятся они в одном и том же месте — на небе. Райские кущи расположены в центральной, светлой части неба и подчиняются Ян-чжу, владыке света. Ад расположен на севере, в области мрачного неба, и подчиняется Инь-чжу, владыке тьмы. Кстати, и индуист, и даос сможет легко показать ад или рай пальцем — в обеих религиях расположения планет-лок и звёзд совмещены с реальной астрономией. Мучения даосских грешников напоминают древнегреческие — это раскаяние, скука, внутренняя борьба.

Сообщение отредактировал Citya - 20.04.2018 17:51
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.04.2018 17:50
Citya
гигантская змея, питающая трупами.

Ответ, - Вообще то змеи водятся на могилках... Итак, я что то не пойму связи Евангельских предсказаний Христа с этими мифами. Он прямо говорит, Плевелы собирают и бросают в огонь. всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Мат.18,8 - лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;   
Матф.25,
41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Следовательно, Огонь уготованный для грешника. Он называет грешника - ПРОКЛЯТЫЕ.

Вы Св. Иеговы, пишите, ваш Бог Иегова есть Любовь. Так ведь? Ну а до потопный мир был уничтожен водою, города - Содом и Гомора а там и малые дети безгрешные... Это любовь или Иегова Бог не хочет иметь ничего общего с грехом??? Сейчас мир напоминает Содом и Гоморру. И чего нам ждать от Господа? Любви или огня?
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 20.04.2018 17:54
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 17:54
Антонина Егоровн
но хотелось бы знать по точнее именно об Аде у кого из язычников такое учение?

ЧАСТЬ 6

10. ШИБАЛЬБА



Шибальба.

Шибальба — название ада у Майя. Как считается, это место действительно существовало на Земле, в системе пещер недалеко от Белиза. Мифы майя утверждали, что в этом месте владыки загробной жизни устраивали различные причудливые формы пыток для незадачливых душ. При этом владыки работали вместе над наказаниями посетителей Шибальбы.

Ахальпух и Ахальгана вызывали сочение гноя из органов людей. Чамиабак и Чамиахолом вызывали разложение органов умерших. Ахальмез и Ахальтокоб приводили к безумию и смертельным бедствиям в домах людей. Хик и Патан приносили смерть путникам, заставляя их рвать кровью, либо сжимая их до такой степени, пока кровь не заполняла их глотки. Посетители Шибальбы дополнительно проходили проверку перед тем, как отправиться в один из шести Домов смерти.



11. МИКТЛАН



Миктлантекутли

У ацтеков классовое деление распространялось даже на загробную жизнь. Место посмертного назначения предопределялось не столько личными качествами человека, сколько его общественным положением. В зависимости от того, кем был умерший при жизни — жрецом или простым землепашцем, — его душа при условии праведности попадала в один из трёх видов рая. Простые люди попадали в круг рая Тлалокан, максимально приближённый к земной жизни, а вот просветлённый жрец мог удостоиться чести отправиться в поистине космические высоты, в бесплотную страну Тлиллан-Тлапаллан или в дом Солнца Тонатиухикан. Ад в ацтекской традиции носил название Миктлан. Его возглавлял жестокий и злой (как и почти все остальные боги ацтеков) бог Миктлантекутли. Грешники независимо от положения должны были пройти девять кругов ада, чтобы достигнуть просветления и возродиться вновь. Помимо всего прочего, стоит добавить, что близ Миктлана течёт некая река, охраняемая жёлтой собакой. Знакомый сюжет, не правда ли?

Сообщение отредактировал Citya - 20.04.2018 17:58
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 18:03
Антонина Егоровн
но хотелось бы знать по точнее именно об Аде у кого из язычников такое учение?

ЧАСТЬ 7

12. Христианский ад



У этой монеты есть и другая сторона. Дело в том, что Библия о загробном мире вообще молчит. Царство небесное и ад упоминаются несколько раз вскользь как места, где радуются праведники и мучаются грешники, но и только. Все современные понятия о христианской преисподней появились в средневековье благодаря ретивым проповедникам и бурной фантазии иллюстраторов. Более того, пропагандируемая современной церковью теория ада и рая идёт вразрез с Библией. По Библии Сатана не может править адом, поскольку бог говорит ему: «…и Я извлеку из среды твоей огонь, который и пожрёт тебя; и Я превращу тебя в пепел на земле пред глазами всех, видящих тебя, все знавшие тебя среди народов изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом; и не будет тебя вовеки» (Иез. 28:18, 19). Также нельзя забывать, что бог отдал в искупление человеческих грехов собственного сына — неужели зря?.. Так что ад является скорее порождением церкви как института, нежели самой религии.

Католики и православные предъявляют к верующим очень строгие требования. Чтобы попасть в рай, недостаточно верить и быть праведным. Требуется принять крещение, регулярно причащаться, творить много добрых дел и постоянно молиться о собственном спасении. В общем и целом выходит, что практически всем людям, даже законопослушным и добрым, полагается по рангу ад, если они не посещают церковь ежедневно и не проводят по несколько часов в день в молитвах. Протестантизм на этот счёт гораздо логичнее и проще: достаточно верить в бога и быть праведным. Ритуалов и идолов протестанты не признают.

Но вернёмся, собственно, к аду. На сегодняшний день наиболее распространённой картиной христианского ада можно считать изображённую великим Данте в «Божественной комедии». Почему? Потому что Данте систематизировал то, что до него представляло собой месиво из неканонических Евангелий, проповедей, лекций, народных верований. Конечно, Данте строго следует за Аристотелем, который классифицировал грешников задолго до появления христианства, но в данном случае это выглядит совершенно уместно.




По версии Данте, в первом круге ада (Лимбе) томятся души добродетельных нехристиан и некрещёных младенцев. То есть тех, кто был близок к принятию Христа, но, к несчастью, ничего о нём не знал. В какой-то мере это злая пародия, но она однозначно более справедлива, чем утверждение, что на адские муки обречены все язычники без исключения. Душам в Лимбе не больно — просто печально и очень скучно. Хотя наличие там Аристотеля, Сократа и Птолемея может скрасить скуку любому случайному гостю.

Остальные круги более или менее равномерно распределены между грешниками различного толка. Развратников разрывает и выкручивает ураганом, обжоры гниют под дождём, скупцы перетаскивают с места на место тяжести, еретики лежат в раскалённых могилах (вот-вот, уже сковородки появились). Более жестокие муки справедливо полагаются насильникам и бандитам, которые кипят в раскалённой крови, а также богохульникам, которые изнывают от жажды в раскалённой пустыне (и с неба идёт огненный дождь). Прочих потрошат, купают в зловонном кале, бичуют, варят в смоле. В последнем, девятом круге мучают предателей, которые вмёрзли в вечный лёд озера Коцит. Там же обитает и Люцифер, ангел ада.

В 1439 году на Флорентийском соборе католическая церковь официально пошла на сделку с богом и приняла догмат о чистилище — наверняка не без влияния Данте, к тому времени давно уже покойного. Попадать сразу в ад на вечные муки без возможности искупления людям не хотелось.



Сказка о чистилище зародилась в народе (причём ещё в ветхозаветные времена), папа Григорий I в конце VI века признал справедливость нововведения, Фома Аквинский и Данте его систематизировали, а церковь пошла навстречу людям и подарила им шанс на спасение.

Чистилище стало промежуточной территорией между адом и раем. Неоднозначные грешники (например, праведные, но некрещёные) не сразу отправлялись на муки вечные, а попадали сначала в чистилище, где в течение некоторого времени искупали свои грехи путём молитв. В помощь грешнику идут и молитвы за него живых людей.

 На Тридентском соборе 1562 года учение о чистилище официально подтвердили. Что характерно, суровое православие это учение отвергает: раз грешник — значит в ад, никакого снисхождения. Отвергает его и протестантизм, но там всё-таки гораздо более снисходительные требования к кандидату в обитатели рая.

Сообщение отредактировал Citya - 20.04.2018 18:18
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.04.2018 18:06
Citya
Зайрика - это демон, который делает яды. Описания Обители Лжи варьируются в зависимости от перевода древних зороастрийских текстов, но элементы, описанные выше, являются обычным явлением для всех описаний

Ответ, - Спасибо вам за внимание, что предоставили мне возможность ознакомиться с языческими верованиями. Из этого можно сделать вывод, что Ад существует, если многим народам открыт закон греха и возмездие за грех - АД.
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 18:25
Антонина Егоровн
но хотелось бы знать по точнее именно об Аде у кого из язычников такое учение?

ЧАСТЬ 8

13. БИБЛЕЙСКИЙ АД

Этим словом в Синодальном переводе (и во многих других) переводятся еврейское слово шео́л и греческое ха́дес. В Синодальном переводе слово шео́л переведено словом «ад» 13 раз, а ха́дес — 10 раз. Однако в нем же шео́л переводится как «преисподняя» (43 раза), «гроб» (4 раза), «могила» (3 раза) и «ад преисподний» (2 раза).

В вышедшем в 2011 году «Современном русском переводе» слово шео́л почти везде транслитерировано, хотя в нескольких местах оно переведено как «мир мертвых», «преисподняя» и «погибель». Однако греческие слова ха́дес и ге́енна несколько раз переведены в нем словом «ад». В других русских переводах слово ха́дес часто переводится словом «ад».

По поводу перевода слов шео́л и ха́дес словом «ад» в одном словаре сказано: «ГАДЕС... Соответствует слову „шеол“ в В[етхом] З[авете]. В „А[вторизованном] п[ереводе]“ В[етхого] и Н[ового] З[аветов] оно неудачно передано словом „ад“» (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words. 1981. Т. 2. С. 187).

В одной энциклопедии о слове «ад» написано: «ПРЕЖДЕ ВСЕГО, ИМ ПЕРЕВОДИТСЯ ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО „ШЕОЛ“ В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ И ГРЕЧЕСКОЕ „ГАДЕС“ В СЕПТУАГИНТЕ И НОВОМ ЗАВЕТЕ. ПОСКОЛЬКУ В ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ ВРЕМЕНА ПОД „ШЕОЛОМ“ ПОНИМАЛОСЬ ПРОСТО МЕСТО, ГДЕ НАХОДЯТСЯ МЕРТВЫЕ ЛЮДИ БЕЗ РАЗДЕЛЕНИЯ НА ДОБРЫХ И ЗЛЫХ, СЛОВО „АД“ В ЕГО СОВРЕМЕННОМ ЗНАЧЕНИИ НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ УДАЧНЫМ ПЕРЕВОДОМ» (Collier’s Encyclopedia. 1986. Т. 12. С. 28).


     шеол

Современное представление об аде ярко выражено в «Божественной комедии» Данте и «Потерянном рае» Мильтона. Однако идея об «аде» как о месте огненных мучений появилась задолго до Данте и Мильтона. В одной энциклопедии в статье «Ад» сказано: «Индусы и буддисты рассматривают ад как место духовного очищения и окончательного восстановления. Согласно исламу, ад — это место вечного наказания» (Grolier Universal Encyclopedia. 1971. Т. 9. С. 205). Представление о страданиях после смерти было присуще языческим религиям древнего Вавилона и Египта. В мифах вавилонян и ассирийцев «загробный мир... изображается как место ужасов, в котором царствуют жестокие боги и демоны, обладающие большой силой». Хотя в древнеегипетских религиозных текстах не говорится о том, что кто-либо из людей будет гореть вечно, в них сказано, что в «потустороннем мире» есть «огненные ямы» для «проклятых» (Jastrow M., Jr. The Religion of Babylonia and Assyria. 1898. С. 581; The Book of the Dead. Нью-Гайд-Парк, Нью-Йорк, 1960. С. 135, 144, 149, 151, 153, 161, 200).

Учение об огненном аде на протяжении многих столетий является одним из основных учений христианского мира. «Первые переводчики Библии неизменно переводили еврейское слово „шеол“ и греческие слова „гадес“ и „геенна“ словом „ад“. ЭТО ПРИВЕЛО К ПУТАНИЦЕ И ПОРОДИЛО МНОЖЕСТВО НЕПРАВИЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ. В исправленных изданиях Библии переводчики использовали транслитерацию этих слов, но этого оказалось недостаточно, чтобы полностью устранить неясность и исправить ошибочные представления» (The Encyclopedia Americana. 1956. Т. 14. С. 81). Тем не менее такая транслитерация и последовательный перевод позволяют непредвзятому исследователю Библии внимательно сравнить стихи, в которых эти слова встречаются в оригинале, и прийти к правильному пониманию их истинного значения.

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.04.2018 18:31
Citya
Люди отправлялись в Тартар после после встречи с Радамантом, который судил их и назначал им наказание. В римской мифологии Тартар был окружен тремя стенами и огненной рекой Флегетон

Ответ, - Из всех этих мифов понятно, что АД существует и древним народам было это открыто - наказание за грех - Ад. Спасибо за информацию. Вы укрепили меня в вере, что Бог не только любовь но и ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ. Евр 12гл. - Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.04.2018 18:37
Citya
непредвзятому исследователю Библии внимательно сравнить стихи, в которых эти слова встречаются в оригинале, и прийти к правильному пониманию их истинного значения.

Ответ, - Я так понимаю, на земле во всех государствах преступников изолируют в тюрьму, на тяжёлые работы и т.д. А так же и премудрость Божия для преступников определила Ад, потому что Бог ненавидит грех и не будет грешника миловать...
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 19:09
Антонина Егоровн
Ответ, - Вообще то змеи водятся на могилках... Итак, я что то не пойму связи Евангельских предсказаний Христа с этими мифами.

Наоборот, учение Христа потом после смерти его и апостолов смешали с языческими мифами в которые верили язычники которые становились христианами.

Антонина Егоровн
Он прямо говорит, Плевелы собирают и бросают в огонь. всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. Мат.18,8

Верно, а что означает огонь - вечность!

Понимаете, фанатики не могут понять в чем разница просто умереть и умереть пойдя в огонь!

Когда говорится о огне говорится о смерти навсегда, без возможности воскреснуть и по этой причине в конце 1 000 летнего Царствования сатана, смерть и ад пойдут в огонь, эти стихи говорят, что больше их никогда не будет!

И наоборот все попавшие в ад воскреснут!

Выход из ада есть, а из огня нет!

13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откровение Иоанна Богослова 20:13)

Антонина Егоровн
- лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;   

Верно - это образный язык!

Антонина Егоровн
Матф.25,41Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
Следовательно, Огонь уготованный для грешника. Он называет грешника - ПРОКЛЯТЫЕ.

Верно и по этой причине сатаны и всех непокорных ждет смерть на вечно, огонь символ того, что их больше никогда не будет!

Антонина Егоровн
Вы Св. Иеговы, пишите, ваш Бог Иегова есть Любовь. Так ведь?

Верно!

Антонина Егоровн
Ну а до потопный мир был уничтожен водою, города - Содом и Гомора а там и малые дети безгрешные... Это любовь или Иегова Бог не хочет иметь ничего общего с грехом???

Начнем с конца,

1. верно Иегова ничего не имеет с грехом, по этому и он назван святым!

Слово "святой" имеет смысл отстраненный от греха!

Благодаря жертве Иисуса Иегова так же говорит и о грешных людях, что они святы для него

2. Адам решил за нас всех и пошел против Бога, чем сделал нас грешными, по закону Иеговы мы просто все не должны существовать, но он нас терпит!

3. Перед потопом мир настолько был развращен демонами которые брали себе дочерей людских в жены и у которых рождались ytstkbvs? что чаша Иеговы была наполнена гнева и он обрушил на землю уничтожение, ради людей которые хотели жить по его нормам хотя и были грешны!

4. Садом и Гамора настолько были развращены, что насиловали мужчины мужчин которые случайно приходили в их город - это видно по тому, что мужчины собрались от мала до велика и хотели изнасиловать даже ангелов и даже когда ангелы показали, что они не просто люди и совершили чудо, их все равно пытались изнасиловать!

4. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
5. И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
6. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7. и сказал: братья мои, не делайте зла;
8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
9. Но они сказали ему: пойди сюда. И сказали: вот пришелец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
10. Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;
11. а людей, бывших при входе в дом, ПОРАЗИЛИ СЛЕПОТОЮ, ОТ МАЛОГО ДО БОЛЬШОГО, ТАК ЧТО ОНИ ИЗМУЧИЛИСЬ, ИСКАВ ВХОДА.
(Книга Бытие 19:4-11)

Как такие люди могли вообще существовать, Иегова пообещал Аврааму, что если он найдет хотя бы 10 человек, то не уничтожит те города!

32. Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
(Книга Бытие 18:32)

Но Иегова не нашел там 10 нормальных людей!

5. Вы говорите о детях!

Давайте подумаем о том, что Иегова видит будущее, то есть он видит кем станут дети и если он не нашел там 10 человек, то значит он не видел и среди детей которые там были, что их них вырастет в той извращенной среде хоть один нормальный человек и так написано и в Библии:

    4. Кто родится чистым от нечистого? Ни один.
    (Иов 14:4)

6. Мы не можем постичь всю мудрость Иеговы, но если он поступил так, то значит так было правильно поступить и если кого он уничтожил, значит у людей даже и мысли не было раскаяться!

Антонина Егоровн
Сейчас мир напоминает Содом и Гоморру. И чего нам ждать от Господа? Любви или огня?

Вы ясно видите обстановку в мире и задаете очень правильные вопросы!

И тем кто верит в Бога который истязает своих детей в огне стоит ждать вот этого:

26. люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются…
(Св. Евангелие от Луки 21:26)

Ну а тем кто знает что Иегова есть - ЛЮБОВЬ, что можно ожидать от любимого Отца? 

Иисус таким сказал:

28. Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше.
(Св. Евангелие от Луки 21:28)

Бог из любви к своим верным детям, встанет на защиту их и уничтожит все зло на земле!

И по этой причине всем детям и друзьям Иеговы - нечего бояться! 

И даже если случиться так, что мы не доживем до Армагедона и не сможем войти в новый мир, то и тут нам нечего Бояться, так как если мы уснем смертным сном, то Иисус нас разбудит в новом мире - в раю на земле!

Мы не будем мучатся ни в каком огне!

Иисус смерть сравнил со сном, когда человек ложиться спать и его уже будят, так и для всех мертвых - они умерли и тут их разбудят!

По этой причине он и сказал про Лазаря, друга своего:

11. Сказав это, говорит им потом: ЛАЗАРЬ, ДРУГ НАШ, УСНУЛ; НО Я ИДУ РАЗБУДИТЬ ЕГО.
12. Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13. Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14. Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер
(Св. Евангелие от Иоанна 11:11-14)

Но каждый может верить в то, что хочет - ужасы мук в огне или в Любовь Иеговы! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 19:12
Антонина Егоровн
Ответ, - Спасибо вам за внимание, что предоставили мне возможность ознакомиться с языческими верованиями. Из этого можно сделать вывод, что Ад существует, если многим народам открыт закон греха и возмездие за грех - АД.

Нет, языческий огненный ад, держит людей в страхе - это сатана получает удовольствие от мучений людей - это лживое учение о муках в огне порочит Бога,который любит нас и не стал бы мучить!

Те кто достоин погибели просто исчезнут и все!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 19:29
Антонина Егоровн
Ответ, - Из всех этих мифов понятно, что АД существует и древним народам было это открыто - наказание за грех - Ад.

То есть Бог Любви создал огненные мучения - я такого Бога ни когда бы не полюбил!

И я счастлив что мой Бог Иегова, который ни кого не мучает в огне!

Антонина Егоровн
Спасибо за информацию. Вы укрепили меня в вере, что Бог не только любовь но и ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ.

Это разные вещи и понятия! Как буквальный отец - любящий родитель, но бывает строг!

Но если бы папа стал сжигать живьем людей, то даже у самых грешных людей это бы вызвало отвращение, а сатанинские религии говорят, что Бог именно такой!

Это наглая ложь, которую распространил сатана и по этой причине все язычники и верят в жестоких богов истязающих людей!

Антонина Егоровн
Евр 12гл. - Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29потому что Бог наш есть огнь поядающий.

Все верно, у меня 3 детей и они так же имеют страх передо мной, но не того, что если они ошибутся, то я стану над конфоркой жечь им руки или вообще их сожгу, они боятся меня расстроить своим плохим поведением и непослушанием!

А Иегова огонь поядающий для неверных и отступников!

13. Слушайте, дальние, что сделаю Я; и вы, ближние, познайте могущество Мое.
14. Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: «кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?»
15. Тот, кто ходит в правде и говорит истину; кто презирает корысть от притеснения, удерживает руки свои от взяток, затыкает уши свои, чтобы не слышать о кровопролитии, и закрывает глаза свои, чтобы не видеть зла;
16. тот будет обитать на высотах; убежище его — неприступные скалы; хлеб будет дан ему; вода у него не иссякнет.

(Исаия 33:13-16)

По ой причине, что Иегова требует исключительной преданности, а тут даже его имя не хотят признавать!

24
Поелику Иегова, Бог твой, есть огонь поядающий,
Бог ревнитель.
(Второзаконие 4:24 Макарий)

Современный
Ибо Господь, Бог ваш, не терпит, чтобы Его народ поклонялся другим богам, ибо Господь подобен всеразрушающему огню!
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
20.04.2018 19:39
Часть 9

Истинное (библейское) учение об аде, основанное на Новом Завете, а не на словоблудии человеческом, состоящим из 8-и частей.

Citya
 Ваше учение "не бесовское" появилось после смерти апостолов, которое вы содрали с языческих описаний огненного ада! Сатана этим учением выставил Бога извергом, который несправедливо людей жарит в огне за грешные 50-70 лет, обрекая на вечные мучения! Это прямой сатанизм! 

Бог жарит грешных людей в огне, а вы его называете сатаной! Значит, не Бог, а вы сатанист и богохульник! 

Начнём рассуждать о вашем сатанизме и богохульстве с этого места Писания, в котором сказано, что Бог жарит людей в огне:

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в наказание вечное...
(Матф.25:41-46 - подстрочный перевод)

Эти проклятые люди пошли в огонь вечный, уготованный дьяволу… А что происходит в огне вечном с дьяволом? Он мучается вечно:  

10 А дьявол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков…
(Откр.20:10)

Значит, и люди будут мучиться вместе с дьяволом вечно! То есть под «наказанием вечным» (Матф.25:46) надо понимать вечные муки вместе с дьяволом! 

А то, что СИ утверждают, что люди моментально сгорят в озере огненном, то это же так же говорит о том, что Бог жарит людей в огне! Разница лишь в том, что по версии СИ Бог жарит людей 20 минут, а по версии Нового Завета Бог жарит людей вечно!
 
И как же любящий Бог может бросить в огонь людей (Своих детей, которых Он создал)? Это разве любовь? Вы бы так поступили со своими детьми, если бы они согрешили против вас неоднократно? Нет, конечно! Значит, Бог не такой, как человек! Его нельзя мерить человеческими мерками! Если Он может бросить в огонь Свои детей, которых Он создал, то, значит, Он может и мучить их вечно в огне!  
 
И дьявол такое же живое существо, как любое другое, созданное Богом, но он будет мучиться вечно (Откр.20:10)! 

Значит, на основании высказанного, делаем вывод, что и остальные места Писания, говорящие о муках вечных в аду, озере огненном, - правда, например:

22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и,возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
(Лук.16:22-24).

40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:40-42).

10 и будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10-11)

Но сатанисты и богохульники, конечно, извращают Писание (всё вышесказанное), и сражаются насмерть за царство тьмы, потому что в них бесы, которые ненавидят Бога, Писание, здравый смысл… 

И ни Иисус, ни Апостолы не проповедовали таких учений, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует, поэтому СИ под анафемой (проклятием, отлучением…):

 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

И единственный метод борьбы с СИ – это извергнуть их из общения, как об этом написано:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
(2Иоан.1:9-11)
Сообщение отредактировал Katjusha - 20.04.2018 19:41
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
20.04.2018 19:39
Антонина Егоровн
Citya
непредвзятому исследователю Библии внимательно сравнить стихи, в которых эти слова встречаются в оригинале, и прийти к правильному пониманию их истинного значения.

Ответ, - Я так понимаю, на земле во всех государствах преступников изолируют в тюрьму, на тяжёлые работы и т.д. А так же и премудрость Божия для преступников определила Ад, потому что Бог ненавидит грех и не будет грешника миловать...

По вашему грешные люди намного лучше и милосерднее Бога?

Ведь преступники отбывая срок за свои преступления по справедливости отбывают короткое время и выходят на волю, а по вашему Бог намного хуже, так как за преступления людей, как живодер мучает их вечно?

Если честно я даже не понимаю как можно служить и тем более любить такого Бога, хотя конечно из-за страха, то что за любовь тогда?

Мне просто жаль тех кто не понимает, что это все происки дьявола который хочет выставить Бога как изверга! 

Я просто счастлив, что стал другом Иеговы и освободился от лжи сатаны!

32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:32)

И теперь только подумайте, вы говорите, что раз все языческие религии верят в огненный ад, значит он огненный и там все мучаются!!!!!!!!!!!!!!

А теперь возьмите еще раз просто посмотрите на фотографии которые показывают там богов - и вот образ Бога в который верят те кто говорит, что якобы Бог мучает людей в огне!

Их бог - дьявол и это они сами подтверждают и свидетельствуют против себя! 
PROSTAK
20.04.2018 23:00
Комментарий был удален Admin в 22.04.2018 20:58 и более недоступен.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.04.2018 9:57
Citya
Но каждый может верить в то, что хочет - ужасы мук в огне или в Любовь Иеговы
Спасибо. Кое что понятно. Спасибо.
Понравилось: 

Страницы: <<12345[6]78...121314>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua