Библия, толкование и вера

странник

Что же в моем понимании "легкомысленного"?!..

То, что как вы сами описали эти жуткие последствия за неисполнение закона, не осуществились, в период, между 8 ю часами утра когда человек согрешил и 12 ю часами, когда он принес жертву и грех был снят. А вы сказали, что жертвами животных снимались грехи. Но вопрос я вам задаю, КАК ДОЛЖЕН ИСПОЛНИТЬСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПУНКТ ЗАКОНА над согрешившим человеком о проклятии за грех? Как человек прочувствовал на себе всё проклятие которое вы сами описали? 

Starec792

Барух Если стараться подставить щёку обидчику или стараться отдать просящему негодяю последнее .....Тот, кто считает другого "негодяем", априори считает себя лучше. .....Скажите мне, дорогой друг, ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ этого "негодяя"??? Если вы утверждаете, что он негодяй, т.е. негодный на спасение человек, то конечно Вы лучше его, и Вы-то подходите по своим каким-то качествам для того, чтобы быть с Богом. ....А вот Иисус сказал: "Я пришёл на землю, чтобы спасти погибшее". И пример тому - разбойник на правом от Иисуса кресте Голгофы.

###########ОТВЕТ::: Фил 1:11. А кроме этого духовный судит обо всём (это я о себе), а о нём судить "котом под хвост" опасно.1 Кор 2:15.

Уверовавший

странник Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. (2Пет.3:9)  Вот что я отвечаю сердцу моему и потому уповаю:  по милости Господа мы не исчезли, ибо милосердие Его не истощилось.  Оно обновляется каждое утро; велика верность Твоя!  Господь часть моя, говорит душа моя, итак буду надеяться на Него.  Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его.  Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа. (Плач.3:21-26) 14 Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз: 15 во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. 16 Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, 17 чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость, 18 чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом. 19 Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих, - 20 и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи. 21 Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно. 22 И душа его приближается к могиле и жизнь его - к смерти. 23 Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой [путь] его, - 24 [Бог] умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление. 25 Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей. 26 Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его. 27 Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне; 28 Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет. 29 Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком, 30 чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых. (Иов.33:14-30) И? Что всё это по вашему говорит? Подведите итог.

О том как люди пожинают проклятия наследственные и приобретенные  я вам писал,а это был ответ на ваш предыдущий пост в котором вы говорили о 

Но вопрос я вам задаю, КАК ДОЛЖЕН ИСПОЛНИТЬСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПУНКТ ЗАКОНА над согрешившим человеком о проклятии за грех? Как человек прочувствовал на себе всё проклятие которое вы сами описали?

В том что ...милость (Божия)превозносится над судом.
(Иак.2:13)

Благодать Божия явленная через Жертву и служение Сына Божия дает нам возможность осознания своей греховности,раскаяния (вовремя!) и возможность получать прощения грехов для восстановления нарушаемого нашими грехами Завета.: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Уверовавший

странник В том что ...милость (Божия)превозносится над судом. (Иак.2:13) Благодать Божия явленная через Жертву и служение Сына Божия дает нам возможность осознания своей греховности,раскаяния (вовремя!) и возможность получать прощения грехов для восстановления нарушаемого нашими грехами Завета.: Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9) Еще раз а то вы сбились с курса. В 8 часов утра вы к примеру согрешили по закону (представим что мы во времена ветхого завета) в 12 вы принесли за свой грех жертву и грех ваш снят. Но в эти четыре часа с 8 до 12, то есть между совершением греха и его снятием через жертву, как над вами сбылся обязательный пункт закона о проклятии за грех? Вы что, в этом промежутке времени в аду побывали? Как  вы испытали на себе проклятие закона за грех? Оно то ведь обязательно должно быть, ибо малая черта не пропадет из закона пока не исполнится всё. Есть у вас ответ?

Грех во все времена грех! Иудеи грешили против своего завета,а христиане грешат против своего. Это ведь в Новом завете есть напоминание: Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

Я вам писал о том что проклятие - это не обязательно кары небесные - это лишение согрешающего себя самого или другого  чего то доброго. Откуда болезни? Откуда неприятности,споры,ссоры и всякое зло? Это и есть проклятие греха,которое мы пожинаем в этот самый период. При раскаянии грех прощается,но последствия остаются.

А если кто думает что в новом завете греха нет,то Христос,предвидя возникновение этого заблуждения много раз предупреждает:

 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

А идея о безгрешности и всепрощении в новом завете вот откуда:

 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)

странник

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением

Ответ, - Господь говорит, Я устал миловать Христианство. Потеряли присутствие Божие. ОБОЛЬЩАЮТСЯ НАДЕЖДОЙ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ.  Тьма торжествует в среде Христианства... Разве не так?

странник

Вот вы в каком завете?!

Как я только уверовал, я автоматически был в ветхом завете, ибо это детоводитель ко Христу, а как пришла полнота времени, я оставил то младенчество ветхого завета и доверился новому завету. Все едят одну и ту же духовную пищу. Невозможно миновать первый завет чтоб жить по новому завету. 

странник

Автоматически ничего не происходит. Дар веры и спасение Бог предлагает каждому,но не каждый человек это выбирает и не каждый правильно пользуется.

Если бы от человека зависело выбрать то или другое, то был бы полный хаос и отсутствовало пророчество, ибо невозможно проректи неизвестность выбора поступка. Христос Сам говорил так,- никто не может придти ко Мне, если то не будет дано ему от Отца Моего. Видите как всё просто? Бог даст возможность, человек придет к Богу, не даст, то он так и будет ходить во грехах вражды с Богом.

странник

Вот к примеру ответьте:Когда и как это происходило в вашей жизни,когда Закон (а не ветхий завет)БЫЛ для вас детоводителем ко Христу?

Ну во первых, закон и ветхий завет, это одно целое, они неразделимы. Вам апостол прямо пишет,- Евр.7:11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Все это говорится о ветхом завете, с которым сопряжен закон. А во вторых, вы когда приходите к Богу из мира, вы что уже, духовно взрослый? Правильно, нет, вы младенец, а младенцам дан детоводитель, то есть закон. Так что, чтоб духовно возрасти, невозможно миновать закон, а это по сути и есть ветхий завет. 

странник

И в завете надо находиться,пребывать,быть верным,а не просто"довериться ему". Кому Христос сказал эти слова?: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.  Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Матф.7:21-23) Разве эти люди не были верующими? Разве они не считали себя находящимися в новом завете - ведь они приняли Христа? Но они при всем этом отвергли Бога Отца,отказавшись быть послушными Ему,по своему оправдыващему такое состояние веры учению.

 Все заблуждаются своим пониманием этого места Писания, пока не вникнут в Писание и им не откроется. Вот смотрите, Христос говорил как то,- кто исповедает Меня пред людьми, того и Я исповедаю пред Отцом и Ангелами. Теперь смотрим: человек приходя к Богу с молитвой покаяния, пред всеми кается и исповедывает Иисуса своим Господом и спасителем. И судя по словам Христа, и Он такого человека исповедывает пред Отцом и Ангелами, более того, дает залог Своего Духа в его сердце. Как Он потом сможет сказать что не знает того человека, которого Сам же исповедал пред Отцом и Ангелами? Эти Его слова к верующим в Него не относятся. Те кому Христос скажет такие слова, на самом деле никогда пред Ним не каялись и не исповедывали Его своим Господом. Они могли делать вид пред людьми, но Бог ведь смотрит на сердце, а их сердце никогда не признавало Его Господом и не веровало в Него. Не бывает такого в природе, чтобы верующий сначала верил, а потом перестал верить и погиб. Невозможно, ибо вера это дар Божий Духом Святым, а силы чтоб уничтожить Святого Духа в природе не существует, да и Христос говорил,- из руки Моей никто верующего не похитит.