Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Барух
Зарегистрирован: 17.08.2017 Откуда: Израиль Сообщения: 174 Предупреждения: 2
30.01.2018 22:27
??? Заранее благодарен каждому позвонившему по указанному номеру (значит Вы поняли суть вопроса). Гербалайф не предлагать!!!

Комментарии:  

Страницы: <<123...2829[30]3132...495051>>
 Автор  Тема:
opy
Зарегистрирован: 12.02.2018 Сообщения: 77 Предупреждения: 2
03.04.2018 8:10
странник
Дух Того, Кто
бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Св. Евангелие от Матфея 10:28)
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 8:45
странник
Вывод неверный!  Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)
Это все что вы привели, относится к новому завету, то есть к благодати, а я говорил о законе, а у закона нет такой функции чтобы прощать, он только карает нарушителя погибелью. Это благодать возится с прощением, с жертвами за грех, с возможностями дать шанс на исправление, а закон этого всего не предусматривает, он не прощает ни одной ошибки. Это как при ошибке сапера, одна ошибка и всё,- взрыв и сразу смерть. Вот точно так закон лишает вечной жизни нарушителя, хотя тот еще по факту живет и дышит воздухом.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 03.04.2018 08:47
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.04.2018 9:23
Уверовавший
странник
Вывод неверный!  Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)
Это все что вы привели, относится к новому завету, то есть к благодати, а я говорил о законе, а у закона нет такой функции чтобы прощать, он только карает нарушителя погибелью. Это благодать возится с прощением, с жертвами за грех, с возможностями дать шанс на исправление, а закон этого всего не предусматривает, он не прощает ни одной ошибки. Это как при ошибке сапера, одна ошибка и всё,- взрыв и сразу смерть. Вот точно так закон лишает вечной жизни нарушителя, хотя тот еще по факту живет и дышит воздухом.

Вам уже писали о том,что в ветхом Завете прощение и снятие вины происходило принесением жертв животных.И ОНО РАБОТАЛО! И перестало работать только с момента Жертвы Сына Божия.И  благодать прощения Нового Завета так же связана с покаянием ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА,и никак иначе. Или вы считаете что в Новом завете нет греха и нужды в прощении?!

Читаем внимательно: Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
 Страшно впасть в руки Бога живаго!

(Евр.10:26-31)
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
03.04.2018 9:49
Понравилось: 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 9:54
странник
Вам уже писали о том,что в ветхом Завете прощение и снятие вины происходило принесением жертв животных.И ОНО РАБОТАЛО! И перестало работать только с момента Жертвы Сына Божия.И  благодать прощения Нового Завета так же связана с покаянием ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА,и никак иначе. Или вы считаете что в Новом завете нет греха и нужды в прощении?!
Тогда как быть со словами Христа, что даже йота из закона не пропадет пока не исполнится всё? Как сбывается положение закона о проклятии над человеком согрешившим по закону?
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
03.04.2018 11:14
Барух
Если стараться подставить щёку обидчику или стараться отдать просящему негодяю последнее

.....Тот, кто считает другого "негодяем", априори считает себя лучше.
.....Скажите мне, дорогой друг, ЧЕМ ВЫ ЛУЧШЕ этого "негодяя"??? Если вы утверждаете, что он негодяй, т.е. негодный на спасение человек, то конечно Вы лучше его, и Вы-то подходите по своим каким-то качествам для того, чтобы быть с Богом.
....А вот Иисус сказал: "Я пришёл на землю, чтобы спасти погибшее". И пример тому - разбойник на правом от Иисуса кресте Голгофы.
.....Мне очень жаль, что Вы, выступая на христианском Форуме, сами-то не получили спасение, не перешли из смерти в жизнь, наплевали на Иисуса, Который умер за тебя. Знаете что - чревато всё это Ваше дело. Смиритесь, пока не поздно, пока Бог даёт Вам возможность спастись. Покайтесь и веруйте в Евангелие. Вы считаете, что ещё молоды и вся жизнь впереди. Завтра утром выйдите из дома и попадёте под машину - вот и вся Ваша жизнь, коту под хвост...
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
03.04.2018 11:34
Уверовавший
как быть со словами Христа, что даже йота из закона не пропадет пока не исполнится всё? Как сбывается положение закона о проклятии над человеком согрешившим по закону?

.....Закон установлен в первый день создания Вселенной. Это Закон праведности Иисуса Христа, Который пришёл на землю через через рождение от женщины и исполнил этот Закон, изложенный в 10-словии.
.....Но Закон по словам Иисуса, никогда не перестанет действовать, т.е обвинять грешника, определять его на смерть, поэтому все осуждены на смерть, все буквально. Мы не можем обойти его, этот Закон, рано или поздно все умрём.
.....Но есть выход из этого положения - умереть в Иисусе Христе в водном крещении и родиться свыше в Нём, в Его новом Теле воскресения НОВЫМ ТВОРЕНИЕМ в Боге.
.....Мы исполняем Закон тем, что добровольно умираем для Закона в водном крещении, этим исполняем Закон, и совоскресаем в Иисусе Христе, в Его Теле воскресения, так что уже не мы живём, а живёт в нас Христос. Мы распяли ветхого человека раз и навсегда так, чтобы не быть уже рабами греха, но чтобы жить по духу, а не по плоти.
.....Теперь подумайте сами - если Вы уже исполнили Закон тем, что умерли ради Закона, то зачем же Вы теперь, будучи в Теле и частью Тела Господа, опять стараетесь исполнять эти 10 заповедей? Зачем они Вам нужны, ели весь Закон заключён и содержится в одной Заповеди, а именно: возлюби ближнего своего, как себя самого. Живите теперь, руководствуясь Духом Святым по своему духу.
.....Вы перешли из смерти в жизнь. Стойте в свободе!
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 11:59
Starec792
Но Закон по словам Иисуса, никогда не перестанет действовать, т.е обвинять грешника, определять его на смерть, поэтому все осуждены на смерть, все буквально.
Где вы такое вычитали в словах Христа? Могу предположить, что вы основываетесь на словах Христа,-  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Но ведь Христос уже исполнил закон, а раз закон исполнен, то значит может быть и отменен, ибо в противном случае, новый завет не наступит пока жив Ветхий завет, с которым сопряжен закон.

Starec792
Мы не можем обойти его, этот Закон, рано или поздно все умрём.
 Смотря что вы подразумеваете под смертью, ибо Христос сказал, - верующий в Меня не умрет вовек. 

Starec792
Мы исполняем Закон тем, что добровольно умираем для Закона в водном крещении, этим исполняем Закон, и совоскресаем в Иисусе Христе, в Его Теле воскресения, так что уже не мы живём, а живёт в нас Христос.
Подставьте под слово закон, слово - правила дорожного движения и повторите то что вы казали. А сказали вы следующее,- мы умирая для правил дорожного движения, тем самым исполняем правила дорожного движения. 


Starec792
Теперь подумайте сами - если Вы уже исполнили Закон тем, что умерли ради Закона,
А что вы подразумеваете под словами - умереть для закона? По моему, слово умереть и исполнить, это разные по смыслу слова. Исполнить, это брать и соблюдать, а умереть для закона, это - не обращать внимание на то что говорит закон.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 03.04.2018 12:00
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.04.2018 13:02
странник
то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

Ответ, - Здесь одно условие. Дух Божий должен жить в вас... Как? Вот братья и ответьте, как должен жить Дух Божий в нас?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.04.2018 13:29
Уверовавший
странник
Вам уже писали о том,что в ветхом Завете прощение и снятие вины происходило принесением жертв животных.И ОНО РАБОТАЛО! И перестало работать только с момента Жертвы Сына Божия.И  благодать прощения Нового Завета так же связана с покаянием ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА,и никак иначе. Или вы считаете что в Новом завете нет греха и нужды в прощении?!
Тогда как быть со словами Христа, что даже йота из закона не пропадет пока не исполнится всё? Как сбывается положение закона о проклятии над человеком согрешившим по закону?

Положение Закона сбывается в проклятиях в наших грехах,ошибках,болезнях,в войнах ,в смерти. Разве это не очевидно?!

Но раскаявшемуся и старающемуся жить в послушании Богу и Христу - не вменяется,но обещано вот что:

 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

(Евр.10:16,17)

Это ведь еще не совершилось! А обещано тем кто этого хочет и стремится к этому в послушании Христу:

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


А противникам вот что обещано: И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 13:55
странник
Положение Закона сбывается в проклятиях в наших грехах,ошибках,болезнях,в войнах ,в смерти. Разве это не очевидно?!
Похоже вы думаете, что слово, проклятие, оно такое ничтожное и ничего по сути не значащее. На самом деле, проклятие, это комплекс всего горя какое существует в сотворенном мире, иначе это получается - декоративное, игрушечное проклятие. Так что, высшая форма проклятия, это ад и огонь вечный. Не надо обманываться по поводу слова - проклят.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 03.04.2018 13:56
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
03.04.2018 14:57
Уверовавший
Starec792
Но Закон по словам Иисуса, никогда не перестанет действовать, т.е обвинять грешника, определять его на смерть, поэтому все осуждены на смерть, все буквально.
Где вы такое вычитали в словах Христа? Могу предположить, что вы основываетесь на словах Христа,-  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Но ведь Христос уже исполнил закон, а раз закон исполнен, то значит может быть и отменен, ибо в противном случае, новый завет не наступит пока жив Ветхий завет, с которым сопряжен закон.

Starec792
Мы не можем обойти его, этот Закон, рано или поздно все умрём.
 Смотря что вы подразумеваете под смертью, ибо Христос сказал, - верующий в Меня не умрет вовек. 

Starec792
Мы исполняем Закон тем, что добровольно умираем для Закона в водном крещении, этим исполняем Закон, и совоскресаем в Иисусе Христе, в Его Теле воскресения, так что уже не мы живём, а живёт в нас Христос.
Подставьте под слово закон, слово - правила дорожного движения и повторите то что вы казали. А сказали вы следующее,- мы умирая для правил дорожного движения, тем самым исполняем правила дорожного движения. 


Starec792
Теперь подумайте сами - если Вы уже исполнили Закон тем, что умерли ради Закона,
А что вы подразумеваете под словами - умереть для закона? По моему, слово умереть и исполнить, это разные по смыслу слова. Исполнить, это брать и соблюдать, а умереть для закона, это - не обращать внимание на то что говорит закон.

.....Бог свидетель, я сделал всё, что мог. Если Вы такое простое понятие о Законе не понимаете, то, конечно, здесь я лично бессилен... Идите спокойно в Геенну, она по Вам скучает.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 17:15
Starec792
Идите спокойно в Геенну, она по Вам скучает.
Это точно, геенна точно по ком то из нас двоих скучает.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.04.2018 19:37
Уверовавший
странник
Положение Закона сбывается в проклятиях в наших грехах,ошибках,болезнях,в войнах ,в смерти. Разве это не очевидно?!
Похоже вы думаете, что слово, проклятие, оно такое ничтожное и ничего по сути не значащее. На самом деле, проклятие, это комплекс всего горя какое существует в сотворенном мире, иначе это получается - декоративное, игрушечное проклятие. Так что, высшая форма проклятия, это ад и огонь вечный. Не надо обманываться по поводу слова - проклят.

Вы знаете значение слова "проклятие"?Разве я не об этом писал?...

И в чем же я обманываюсь?!
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
03.04.2018 19:44
странник
Вы знаете значение слова "проклятие"?Разве я не об этом писал?...
Знаю, проклятие, это то что взял на Себя Христос по закону вместо нас. Посмотрите на то, что Он перенес и при этом вспомните что говорит Писание,- Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],

странник
И в чем же я обманываюсь?!
В том, что легкомысленно воспринимаете слово - проклятие.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 03.04.2018 19:45

Страницы: <<123...2829[30]3132...495051>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua