Библия, толкование и вера

[quote user="]теокоммунист]Деяния 7 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.[/quote]

"rabi
Насколько я помню, это клеветническое дерьмо нёс на апостолов Иисуса, грек-прозелит Стефан. За что они его и убили.[/quote]
ОТВЕТ, - У Евреев это принято ПРОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КРОВЬ, Стефан сказал не так, раз! и убили человека! Человека убить для Евреев это проще простого и если дорвутся до мировой власти то будет как в древнем Иерусалиме, КРОВОПРОЛИТИЕ ЗА КРОВОПРОЛИТИЕМ!!!... И только Бог не допускает Евреев к власти над всем миром. А если бы приняли Христа то сейчас бы весь мир лежал у ног Евреев, кто под меч, кто под железные пилы...

Антонина Егоровн

Каждый уверен что у него, основание есть Христос..

Очень смешно это слышать от адептов церквы, которая подменила истинного Христа, своим очередным богочеловеком.

Иусти́н Му́ченик, ок. 100—165 гг – один из первых  историков и апологетов христианства писал: «Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».

В  другом сохранившемся труде Иустин  говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».  

rabi

Теокоммунист Перестань придуриваться. Ваши начальники хотели добиться его смертной казни. А для этого им нужны были римляне. Поэтому они пришили Иисусу политику. Не стройте из себя дурня! Иисус был праведным фарисеем

Не был он фарисеем, перестань врать. Он вас обличал в лицемерии.

rabi

который всегда учил только Танаху и Талмуду,

Не ври, Талмуду он не учил. 
В том то и дело, что для вас Талмуд важней Танаха. Вы Танах читаете через Талмуд. В Талмуде вам вдалбливается, как надо понимать Танах, и вы так его и понимаете. Именно этому служат ваши иешива.
А Иисус в иешива не учился, и Танах понимал напрямую, а не через Талмуд.

rabi

А наши начальники всегда приглашали  Иисуса на праздники в свои дома, преломляли с ним хлеб и совершали с ним молитву за одним столом.

Это ты у Маркиона вычитал?

rabi

Теокоммунист Они выполняли наказ Иисуса.Деяния 1:8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.А чтоб проповедывать Иудеям надо было оставаться в иудаизме. Что Вы мелите! Откуда вообще мог взяться наказ Иисуса: "не давать язычникам(псам и свиньям) Танах, что бы они поправ всё это ногами своими, не обернулись и не стали терзать иудеев" - в книге состряпанной самими же этими лживыми язычниками?

Вот уж действительно еврей, самого подлого сорта. Всё извращает.
Под жемчугом Иисус подразумевал не Танах, а Евангелие. Его не надо было бросать под ноги фарисеям, которые попирают его ногами, и нападают на христиан. Как это делаешь ты.

А после воскресения Иисус наказал ученикам идти к ячычникам.

rabi

Теокоммунист Ах, какой же он тут бедный раб римских законов! Да ему наплевать было, виноват еврей или нет, плетей всыпать никогда не мешает. Давайте без отсебятины, вы же не на амвоне! Бичевание(и удушение на столбе позора), было обязательным по римскому закону, если дело касалось преступлений против римского кесаря.

Да если бы вы не наговорили на него римлянам, те и понятия не имели бы, что Иисус претендует на царский титул. Потому что Иисус этого никогда не говорил. Он никогда не говорил что он царь. Это вы наговорили на него. Зная жестокость Пилата, расчитывали, что он велит казнить Иисуса не разбираясь.
А тот надумал устроить разбирательство. Да ещё осмелился не найти в Иисусе вины! Вот гад! Донесём кесарю! 
Так вы добились своего.

А потом, так же ложью, хотели всё свалить на римлян. Да вот вредные ученики Иисуса взяли и записали, как оно было на самом деле. И распространили это по всему миру. А там поверили. Проклятие всем ноцрим!

А теперь ты стараешься, так же ложью, вывернуться, утверждая что Новый Завет написан вовсе не учениками Иисуса, или по их расказам, но что всё это выдумка одного грека.

В немецком есть такая поговорка: was ich selber tu, das trau ich meinem Nächsten zu  - что я сам делаю, в этом я подозреваю и моего ближнего.

Она точно подходит к тебе.

rabi

Теокоммунист Резиденцией римских наместников в Иудее была Кесария, а в Иерусалим наместник отправлялся во время больших еврейских праздников, чтобы принять особые меры предосторожности на случай возможных антиримских выступлений, которые как раз и вспыхивали зачастую во время праздников.. Вот именно! Именно поэтому, все римские наместники, что бы принять особые меры предосторожности во время больших еврейских праздников, и не вылазили из своей Претории в Кейсарии. Это же и дураку ясно!

Такое действительно может быт только дураку "ясно".
Разумный человек же знает, что армия, с её команиром, должна быть вовремя на месте возможного бунта, чтоб подавить его в самом начале, и не дать ему разгореться.

rabi

И именно поэтому грек-писатель под ником "Иоанн" и писал о том, что Иисуса привели именно в Преторию, а никак ни в крепость Антония.

Да ты оказывается полный дурак. Преторией называлась палатка полководца римской армии, или здание, в котором он остановился. Где бы то ни было.

rabi

Теокоммунист В данном случае это одно и то же.От Матфея 27:26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие. Тупица! Сто раз уже тебе писал! Иисуса сына Отца Небесного(ВарАвву), никто не отпускал. Не было тогда у Рима такого закона - отпускать убийц римских граждан.

Это только у вас на всё должен быть закон. Если закон не требует от вас сделать людям добро, вы никогда его не сделаете.
А римляне, из политических соображений, иногда отпускали осуждённых на смерть.

rabi

И даже в 4 веке, когда такой закон о пасхальном помиловании, на самом деле появился у римлян - всё равно преступники борющиеся против Рима и римского кесаря, никогда не отпускались.

А Иисус не боролся против Рима. Это была клевета евреев. И Пилат это понял. Поэтому хотел отпустить его.

rabi

Человек никогда не искупит брата своего и не даст Богу выкупа(жертвы) за него.. (Псалом 48:8-10)

Зато Бог искупает свой народ, жертвуя при этом другие народы.

Исаия 43:3 Ибо Я Господь, Бог твой, Святый Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.

А Соломон пишет:

Притчи 21:18 Выкупом будет за праведного нечестивый и за прямодушного - лукавый.

И Бог переложил наше нечестие и наше лукавство на Иисуса, и отдал его в выкуп за нас.

rabi

Теокоммунист Не вершина закона, а конец его.. И Христос является основанием такого перерождение человека, что делание добра идёт у него из сердца. А такому человеку закон заповедей не нужен. Хорош плевать в праведного Иисуса, своим церковным дерьмом! "Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги

Он их изменил, как и знаменитое изречение Гилеля: «Не делай ближнему своему того, что ненавистно тебе».

От Матфея 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними ...

Основной темой синайского закона и пророков является неделание зла. Делание же добра там выступает как побочное следствие неделание зла. 
Иисус же делание добра сделал основной темой своего учения. А неделание зла он поставил в зависимость от делания добра.

Поэтому учение Иисуса не противоречит синайскому закону, но намного превосходит его.

rabi

Теокоммунист То есть, вы ждёте мессию, который политикой и насилием построит общество лицемеров, в котором вы, такие как вы есть, получите почётное место? Ну что ж, придёт и такой. Ну что за антихристские манеры! То в раввина Иисуса дерьмом плевали, теперь и за истинного Мессию взялись.

Иисус и есть истинный Мессия. А вы ждёте антихриста.

rabi

Теокоммунист Вы тогда выбрали Варраву, убийцу, после пошли за Симоном бар Кохбой, и т.д.Вы не хотите сами меняться, вы ищете признания мира сего. Поэтому вы не верите. Не тупите! Это ваши греки-евангелисты выбрали Сына Отца Небесного(ВарАвва), который был истинным патриотом и так же боролся с Римом, как и Иисус.

Нет это вы его выбрали, потому что он очевидно был сиккарием, который произвёл в Иерусалиме возмущение против кого-то из иудейских коллаборационистов и убил его. Что основная масса евреев одобряла.

А Иисус с Римом не боролся. Поэтому Варрава для евреев был дороже чем Иисус.

rabi

Евреи никого выбрать не могли. Или найдите мне в Танахе закон, на основании которого евреи могли отпускать преступника на Песах, или прекращайте греческую туфту выдавать за истину?!

При чём здесь Танах? Дело то в том, что основная масса евреев Варраву считала не преступником, а патриотом.

rabi

Теокоммунист Нет. Речь здесь о верующих. В очередного греческого богочеловека?

В Мессию Израиля и Спасителя мира.

rabi

Теокоммунист В таком случае здесь речь не о вас, воображающих себя праведниками от дел закона. Естественно речь у Иисуса была не о спасении евреев-праведников, а о спасении евреев, слабых в вере в Яхве Бога одного.

Не болтай исламские глупости. Это в исламе главная добродетель, верить в одного Бога. Или вы тоже дальше не развились?
Иисус учил знать Бога. 

От Иоанна 8:54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
От Иоанна 8:55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.

rabi

Теокоммунист Хвалившихся законом, но не исполнявших его, как должно. Если бы Иисус на самом деле думал так, то не говорил бы о том, что тот кто исполняет хотя бы самый малый закон Божий, тот уже назовётся большим в Царстве Божьем.

Такого он не говорил. 
Он сказал, что кто исполнит абсолютно весь закон, и научит других исполнять весь закон, тот назовётся большим в Царстве Божьем.
Кто же будет учить необязательности исполнения абсолютно всего закона, тот малейшим назовётся в Царстве Божьем.

rabi

Теокоммунист А здесь о чём речь? Исаия 53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Здесь мысли языческих царей и народов(см концовку гл 52), которые естественно понятия не имели о том, что человеческое жертвоприношение - это не искупление их грехов, а мерзость пред Господом(по Святому Писанию).

Не бреши. Это слова пророка.

rabi

Теокоммунист Иисус и был из рода Давида, и стал тем знаменем, к которому обращаются все народы. Вы совсем заврались, как и вся ваша церква беззакония! Может забыли, так напомню! Ваша церква, в своих евангелиях, сделала Иисуса безродным и не законно рожденным. То есть она ясно и однозначно обьявила, что евангельский Иисус не из рода Давида(род у евреев определяется по отцу), а значит он лжехристос и самозванец.

По закону и дочь могла наследовать отцу, чтоб сохранить род. То есть, род передавался и по дочери, если не было сына.
А Иосиф, усыновив Иисуса, легитимировал его на принадлежность к роду.

rabi

Теокоммунист К Иисусу Христу. Вы настолько глупый, что даже не понимаете того, что Христос это титул, а не фамилия. И титул этот с греческого на русский, переводится как "помазанник".

Прекрасно знаю.

rabi

Вот и укажите мне тогда - где, и когда Иисус был помазан на служение?

От Марка 1:9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане.
От Марка 1:10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
От Марка 1:11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.

От Луки 4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
От Луки 4:17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
От Луки 4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
От Луки 4:19 проповедывать лето Господне благоприятное.
От Луки 4:20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
От Луки 4:21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

Деяния 10:37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
Деяния 10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

rabi

Что то я не припоминаю, что бы он числился в царях,первосвященниках или пророках Израеля?

Так вы от него отказались.

rabi

Теокоммунист ..Затем евреи отвергли Моисея, которого Бог потом послал спасителем и вождём тех же самых евреев. С Иисусом та же самая история. Иосефа евреи не отвергли, не лгите! И пророка Моше тоже евреи не отвергли. Врёте вы, причём подло и нагло! И при чём тут к Иосефу или к Моше, вообще ваш греческий, очередной богочеловек?

Они были прообразами на Иисуса.

rabi

Теокоммунист Деяния 7 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. Насколько я помню, это клеветническое дерьмо нёс на апостолов Иисуса, грек-прозелит Стефан. За что они его и убили.

Наконец-то признался, что вы убийцы. Вы гоните и убиваете всех, критикующих вас.

rabi

Теокоммунист Он был политиком. И знал, чем для него может обернуться донос евереев. Евреи тоже не были идиотами, и тоже прекрасно знали чем для них может обернуться донос, если выяснится что это клевета. Но я не люблю спор ни о чём. Иисус ведь сам подтвердил, что он самоназвался Мессией(а значит вступил в конфликт с римским кесарем), а это значит что в реальности Пилат априори не мог назвать его, не виновным. Это явная чушь от антихристов - покрывателей истинных убийц раввина Иисуса.

Евреи уже жаловались кесарю на Пилата, и тот отчитал его. Кроме того, у Пилата были в Риме недоброжелатели, которые охотно раздули бы известие о том, что Пилат проявляет жестокость к мирному населению, а противников кесаря милует. Тут уже пахнет заговором. А потом доказывай, что ты не рыжий.
Проще было казнить невиновного, зная что за это никто не пожалуется кесарю.

rabi

Теокоммунист Потому что он сознательно шёл на смерть. Ну вот! Теперь, у вас антихристов, праведный иудей Иисус, ещё и суицидником стал. А ведь суицид - это большой грех.

Ну тогда Самсон был первым суицидником. И Бог помог ему в этом. 

rabi

Теокоммунист В этом его никто перед Пилатом не обвинял, и это не обсуждалось. Опять лжёте! По свидетельству всех евангелистов, основной вопрос, который Пилат задал Иисусу, был: «Ты царь(Мессия) Иудейский?»

Не ври! О Мессии Пилат ничего не спрашивал. Вопрос гласил: "Ты царь Иудейский?"
А почему Пилат это спросил? Потому что евреи наговорили ему.

От Луки 23:1 И поднялось все множество их, и повели Его к Пилату,
От Луки 23:2 и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем.

Что фактически было ложью, ибо Иисус никогда не запрещал давать подать кесарю, а наоборот.

От Матфея 22:15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
От Матфея 22:16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
От Матфея 22:17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
От Матфея 22:18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
От Матфея 22:19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
От Матфея 22:20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
От Матфея 22:21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

То есть, именно фарисеи были против того, чтоб платить подать кесарю. И думали, что Иисус настоен так же.
И посылают своих учеников с иродианами, которые лояльно относились к власти Рима, дабы в присутствии свидетелей "уловить" Иисуса в антиримских взглядах. Да не тут-то было. Иисус ответил по мудрости Божией.
Никакому греку такой ответ никогда и в голову не пришёл бы.

И что Иисус ответил Пилату?

От Иоанна 18:34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
От Иоанна 18:35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
От Иоанна 18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
От Иоанна 18:37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
От Иоанна 18:38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.

Если Иисус царь истины, тогда он не представляет опасности для власти Рима. Ибо истина понятие относительное.

rabi

Этот вопрос был обусловлен тем, что реальное притязание на власть в качестве Мессии(царя Иудейского) согласно римским законам квалифицировалось как опасное преступление.

Не в качестве Мессии. До иудейских мессий римлянам дела не было. У римлян каждый римлянин был мессией.
А вот претензии на царство было делом, которое находилось исключительно во власти Рима. И это может стать проблемой, если хорошо не подмазать Рим.
Но Иисус рзъяснил Пилату, что его претензии не на земное царство, а на духовное. А это не представляло опасности для власти Рима.

rabi

В реальности, только это и должно было обсуждаться. Это же подтверждает и табличка над его распятием.

В реальности только это и обсуждалось. И Пилат не имел ничего против того, чтоб Иисус был царём духовного царства: пусть себе, лишь бы земное царство оставалось в руках Рима.

Но эта табличка подчёркивает ещё, что место иудеев в духовном царстве, а не в земном. В земном царстве они всегда будут изгоями.
Только в духовном царстве они найдут своё предназначение.

А вы всё ещё хотите быть частью земного царства. Отсюда все ваши проблемы.

rabi

Теокоммунист На это он ответил, что царство его не от мира сего.А в мистическом царстве Пилат не усмотрел состава преступления. Он мог бы так ответить, если бы он был гностиком- греком, исповедующим дуалистические учения стоиков и платоников. То есть, если бы он был самозванцем и антихристом.

То есть, ты хочешь сказать, что если он действительно так ответил, тогда он самозванец и антихрист?
Так же видели это и ваши начальники в то время. Потому и потребовали его смерти.

rabi

Теокоммунист Не ври. Дом первосвященника никогда не был на территирии храма. Ох и не люблю я спорить с дураками! "..Пространство внутри сорег представляло собой два двора (Азара):«внешний двор» или «женский» (Эзрат нашим) и «внутренний двор» («верхний»), который составляли «двор Израиля» (Эзрат Исраэль) на востоке и «двор священников» (Эзрат а-коханим) на западе. Во внешнем дворе находились кладовые и кельи для священников.." (Архитектура Иерусалимского храма)

Ты чё, совсем дурак, что ли? Это были БЫТОВКИ! В которых священники переодевались, кушали, и т.д. Но в них никто никогда не жил!
Ведь у священников, как и у первосвященника, были семьи. 
Как же у первосвященника рождались дети, если он никогда не покидал территорию храма? Или жена втихушку приходила к нему в келью?
А потом сама воспитывала детей?

Вот до какой дурости может дойти религиозно-невежественный фанатизм.

Теокоммунист

Могли, и знали.

И не стыдно так врать!