Библия, толкование и вера

Там сказано о даре истолкования. Здесь нужно согласиться что с этим даром проблема т.е. не многие его имеют, но это не от того что его нет а потому что практически не кто и не стремиться и не молится об этом даре чтобы его иметь.  «молись о даре истолкования». (1Коринф.14:13).

Но вопрос в том, есть ли языки о которых пишет Павел в 1Кор 14 гл. или как их еще называют ангельские 1Кор13:1 ? 

АлексАндер

Так есть сегодня дар иных языков или нет? И какие описаны языки в Деня и 1Кор 13,14 гл. ? Что это за языки у харизмат и пятидесятников?

Вот здесь все очень подробно:

http://www.eresi.net/

(сайт баптистский, неправославный)

Северянка

ЯЗЫКИ И ПРОРОЧЕСТВА ПРЕКРАТИЛИСЬ В ОДНО ВРЕМЯ. Это было, когда Бог закончил сообщать свои откровения, записываемые в виде Священного писания. При окончании написании Библии, добавлять к ней пророчества уже не нужно было. Все, что Бог хотел сообщить людям, уже было записано. И языки уже не были нужны.

 А знание упразднилось? А другие дары? Ведь все сейчас от части, или уже наступило совершенное? 

АлексАндер

Если автор послания применяет гиперболу в отношении «ангельских языков», то в таком случаи она должна применятся и к говорению на «языках людей».

Я все-таки думаю, что тут скорей всего гипербола, точнее расширение круга иных языков, включение языков ангелов. Интересно, что здесь говорится не об одном ангельском языке, а о множестве. Видимо, у них тоже было смешение языков как при строительстве Вавилонской башни Поскольку трудно поверить в то, что у них было что-то подобное, и имеется более одного языка, на котором общаются ангелы, то легче поверить в то, что здесь имеется гипербола. В следующих стихах тоже намеренное преувеличение.

1-е Коринфянам 13:2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
1-е Коринфянам 13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Мне это так видится. может я и ошибаюсь.

Северянка

Я все-таки думаю, что тут скорей всего гипербола, точнее расширение круга иных языков, включение языков ангелов. Интересно, что здесь говорится не об одном ангельском языке, а о множестве. Видимо, у них тоже было смешение языков как при строительстве Вавилонской башни Поскольку трудно поверить в то, что у них было что-то подобное, и имеется более одного языка, на котором общаются ангелы, то легче поверить в то, что здесь имеется гипербола. В следующих стихах тоже намеренное преувеличение.

Ну тогда нужно в равной степени сказать что Павел не знал и другие языки если это гипербола.  Но Павле говорит что я более вас говорю языками.   Это всего лишь мои рассуждения.

АлексАндер

Для слово «узнавать» есть более подходящее для это греческого слово. Но даже в 1Кор 12 есть дар слово знание. Я не думаю что знание упразднилось.

В любом случае (ИМХО) в писании не имеется в виду упразднение знания как такового (знания о Боге и Его воле). Это знание сохранится вечно (ИМХО). Упраздилось, прекратилось узнавание о Боге и Его воле, когда это знание обрело записанную форму. Бог дал нам знание. Он сообщил нам то, что считал нужным. Есть еще знания, не переданные нам, но они не нужны для спасения. Нам передано все, что нужно для спасения.

2-е Петра 1:3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,

АлексАндер

Да мы и сегодня имея  Писания мы не имеем всего понимания а только знаем  от части, ведь сколько у нас еще вопросов: а почему? А как ? …. На которые мы не способны ответить на этой земле.

Знание нам дано в письменном виде. Это слово Божье - духовная пища, которую Христианин потребляет. Слово это нужно растворять верою (чтоб усвоилось).

К Евреям 4:2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

Да, у нас много вопросов. Мы ищем ответ на них в Библии. Может быть кто-то из братьев сможет хорошо объяснить, почему мы пока не все понимаем и в каких-то деталях не приходим к единому мнению даже внутри Церкви Христовой. То, что мы не сразу понимаем, как нам правильно поступать не так страшно, как это может показаться. С нас спросится по мере нашего знания и понимания.

К Филиппийцам 3:16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.

АлексАндер

Но даже в 1Кор 12 есть дар слово знание.

Слово знания нужно было тогда, когда люди не имели перед собой текстов нового завета. Знание давалось в устной форме через пророка доносящего знание до людей. Сейчас у нас есть Новый Завет вместо устных источников знания.

Северянка

Апостолы не говорили на так называемых ангельских языках.

А о каких тогда говорит Павел а 1Кор 14 гл?

Ведь если в Деян эти языки были напрямую обращены к людям и говорение Евангелия. А в 1 кор 14 к Богу и тайны говорят.

Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом; (1Коринф.14:2)

Более того если в Деня сказано что эти языки понимали слушающие тогда как в 1Кор нуден дар истолкования ?