Библия, толкование и вера

странник

Помни день субботний, чтобы святить его;

Матф.11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
(Евр.4:10) 

Игнат

все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою.

Игнат

А что законом никто не оправдывается пред Богом,

К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением." Много копий ломается нами из-за того,что здесь кто-то,якобы пропагандирует только Ветхий Закон.Нету этого!В нём отменены отжившие установки о пище,о наблюдении дней,...А основное всё на месте.Чем воевать по поводу ветхого (на моей памяти никто никому ничего не доказал) - повоюйте за Новое "учение".

Игнат

это ясно, потому что праведный верою жив будет.

Покажите веру свою из дел ваших - подтвердите,что Новое учение в вас!

Иеффай

Кто-нибудь крикнет в мои уши,что он будет отдавать последнее любому?Кто-нибудь подставит щёку другую после удара по первой?А потом возлюбит это пьяное рыло,роющееся в твоём кошельке над твоим грязным и избитым телом

Чтобы говорить об истинах Писания, необходимо определиться в понятиях. "Отдавать последнее любому" - вы передергиваете. Христос нам не рекомендует бездумно отдавать то, что дает нам Он(а мы знаем, что "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены" (Иак.1:17),нам рекомендуется "в добродетели (то есть в добрых делах) быть РАССУДИТЕЛЬНЫМИ"(2Петра 1:5). Зачем мне последнюю рубашку отдавать миллионеру, если он в этом не нуждается? Зачем мне отдавать последнюю рубашку пьянице, который говорит, что пил, пьет и будет пить? Тем более, если он может, но не хочет работать? Если я это сделаю, то нарушу рекомендации Библии.
   Если меня ударят по щеке, то зачем мне подставлять другую, если в данном случае Христос имел в виду не допускать зла внутри себя? Предположим, Господь допустил, чтобы меня кто-то ударил, то моему врагу не нужно, чтобы я его просила ударить меня по другой щеке. Это будет абсурдно звать врага обратно и просить ударить по другой щеке. Мне необходимо просто не допускать в себе мысли о том, чтобы ударить его в ответ, догнав. Сердце мое должно быть спокойным, потому что понятно, что сатана науськивает этого человека на меня. Вот и решение этой проблемы.
   Возлюбить врага (пьяное рыло, в данном случае) означает помочь ему найти место с Богом. Но проповедовать человеку в пьяном состоянии не нужно, потому что Святого Духа на пьянице нет, а принять Слово человек без Духа Святого не может.
   Проблема того, что кто-то может избить христианина на дороге по пути с работы или еще где-нибудь, а потом над почти бездыханным телом рыться в его кошельке,может возникнуть в двух случаях: либо христианина по какой-то причине испытывает Бог; либо христианин не помолился перед выходом. Нам же сказано:Второзаконие 28:6 Благословен ты при входе твоем и благословен ты при выходе твоем.
   Так что обсуждение различных проблем невозможно БЕЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ИССЛЕДУЕМЫХ ПОНЯТИЙ.

Богдан

Относительно их понятий ничего не могу сказать, так же, как и о Ваших.

Не может там стоять "обещание", иначе это был бы не новый завет, а старый.

Исход 24:7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны.
Исход 24:8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.

Обещали. Торжественно обещали. И что? Выполнили? Нет.
Так какой толк ещё раз заключать точно такой же завет?

Иеремия 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
Иеремия 31:32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Иеремия 31:33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
Иеремия 31:34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

Итак, новый завет не такой как ветхий.
Ветхий был построен на требовании Бога и обещании человека.
А новый завет построен на предложении Бога и вере человека.

Поэтому там не может стоять "обещание", но "просьба", а лучше "желание".
Бог предлагает нам новый завет. И мы с желанием его принимаем.

А где крещение понимается как "обещание", там входят не в новый завет, а в ветхий.
Отсюда и стремление жить по закону.

Витэк

Иеффай упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением." Много копий ломается нами из-за того,что здесь кто-то,якобы пропагандирует только Ветхий Закон.Нету этого!В нём отменены отжившие установки о пище,о наблюдении дней,.. А почему вы лжете на Писания?  Там так написано как вы изъяснили? Нет, значит утверждаемое вами ложь.

Витэк

Написано - Закон Заповедей, значит так и есть и нечего перекручивать Писания.

От Марка 10:17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
От Марка 10:18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
От Марка 10:19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.---------Отменены значит заповеди.Я лжец,а Вам можно грабить,насиловать и убивать....Не лезьте Вы ,когда взрослые обсуждают те вопросы,о которых Вы ещё не дочитали.

странник

Помни день субботний, чтобы святить его;  шесть дней работай и делай всякие дела твои,  а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:8-10)  Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -  то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это. (Ис.58:13,14)

Очень быстро все собеседники скатились во флуд.Кто о чем...

Приведенное здесь Слово Божие о субботе Им установленной,неужели может быть только буквой и не иметь Духа?!

странник

Очень быстро все собеседники скатились во флуд.Кто о чем... Приведенное здесь Слово Божие о субботе Им установленной,неужели может быть только буквой и не иметь Духа?!

Давайте по существу. Как Вы понимаете стихи, приведенные мною в начале этой темы, с точки зрения соблюдения субботы:

Деяния 21:25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

К Римлянам 14:5 Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума.
К Римлянам 14:6 Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает...

К Колоссянам 2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу

К Галатам 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
К Галатам 4:10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.