Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.06.2016 19:10
 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
(Исх.20:8-10)

 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45...394041>>
 Автор  Тема:
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
27.06.2016 14:28
странник
Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,

Сколько эмоций вызвала тема об одной заповеди - соблюдению субботы. Не может мертвая буква такого совершать; значит заповедь жива и действенна.
Благодарю Странника, открывающего такие "спорные" темы; хотя тут и спорить не о чем, зато видно кто каким духом дышит. Искренние чистосердечно пишут как понимают, а остальные ведут себя своеобразно.

странник
 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
 то будешь иметь радость в Господе,

От чего Бог останавливает верующего соблюдением субботы? От угождения прихотей плоти, от служения своим страстям. Для человека, верующего в воскресшего Иисуса, христианина (помазанного Духом Святым), отвержение дел плоти в пользу исполнения дел духа - повседневное занятие. Оменена ли для христианина заповедь соблюдения субботы? Нет, и даже более того, для христиан соблюдение субботы распространилось на все дни недели. Итак, кто вошел в субботний покой от исполнения плотских дел да не обращается назад подобно жене Лотовой.
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
К Евреям 4:10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
К Евреям 4:11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
К Евреям 4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.06.2016 15:02
странник
 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
(Исх.20:8-10)

 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)

Какую неправду Сказал здесь Бог,что столько противников и судей у Его Слова?!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
27.06.2016 15:21
Богдан
Сколько эмоций вызвала тема об одной заповеди - соблюдению субботы. Не может мертвая буква такого совершать; значит заповедь жива и действенна.

Не только тема одной заповеди, но всего закона:

Деяния 15:1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
Деяния 15:2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
Деяния 15:3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
Деяния 15:4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
Деяния 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Деяния 15:6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
Деяния 15:7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: ...

Тема всего закона вызывает такие эмоции с самого начала.
Просто мы теперь уже имеем ответ Апостолов и Духа Святого по этому спорному вопросу:

... мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

Деяния 15:8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам;
Деяния 15:9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
Деяния 15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Деяния 15:11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
Деяния 15:12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
Деяния 15:13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
Деяния 15:14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
Деяния 15:15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
Деяния 15:16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
Деяния 15:17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
Деяния 15:18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
Деяния 15:19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
Деяния 15:20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Деяния 15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деяния 15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
Деяния 15:23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
Деяния 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
Деяния 15:25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
Деяния 15:26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
Деяния 15:27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
Деяния 15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
Деяния 15:29 
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

А так же разъяснения Павла, Апостола и учителя язычников в вере и истине.
Но для некоторых всего этого мало. Плотской человек хочет хоть чем-то похвалиться по плоти. Особенными ритуалами, днями, и т.д. и т.п. и т.п.

К Галатам 4:8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
К Галатам 4:9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
К Галатам 4:10 
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
К Галатам 4:11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 27.06.2016 15:26
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
27.06.2016 15:34
Теокоммунист
Тема всего закона вызывает такие эмоции с самого начала.
Просто мы теперь уже имеем ответ Апостолов и Духа Святого по этому спорному вопросу

Теокоммунист
А так же разъяснения Павла, Апостола и учителя язычников в вере и истине.
Но для некоторых всего этого мало. Плотской человек хочет хоть чем-то похвалиться по плоти. Особенными ритуалами, днями, и т.д. и т.п. и т.п.

Аминь!!!
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
27.06.2016 16:35
странник
 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
(Исх.20:8-10)

 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)

Римлянам 10:1-4, Галатам 4:21-31
Павел говорит, что «Конец закона - Христос». Он ведь не говорит, что «Конец этой части закона - Христос, а для этой части закона, в которую входят Пасха, суббота, и ещё что там кому-либо захочется из Моисеева закона соблюдать, Христос не приходил и, соответственно, распят не был».
Жуть какая-то!
Сообщение отредактировал Assistance - 27.06.2016 16:37
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
27.06.2016 17:24
udal
Я бы не осуждала тех, кто отличает день ото дня, для Бога.
Если бы они это делали сами в себе, не попирая Вечного Евангелия, то это лично их выбор. 

А поскольку они возлагают на шеи учеников ищущих Христа иго которого не могли понести иудеи, тем самым отвергая жертву Христа, то приходится обращать внимания. 

10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
(Тит.1:10,11)

5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:5-7)
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
27.06.2016 17:46
Теокоммунист
Богдан
Сколько эмоций вызвала тема об одной заповеди - соблюдению субботы. Не может мертвая буква такого совершать; значит заповедь жива и действенна.

Не только тема одной заповеди, но всего закона:

Если Вы остановились в чтении на эмоциях, то я повторюсь и процитирую апостола Павла:
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
К Евреям 4:10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
К Евреям 4:11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
К Евреям 4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Заповедь соблюдения субботы не отменена, а наоборот, применена ко всем дням недели для христиан. Если говорить о всем законе, то посмотрите на Евангелие как на историю преображения Адама душевного в Адама духовного и проведите аналогию к закону Божьему, бывшему мертвой буквой (записанной на камне) и ставшему законом Духа (записанным в сердцах верующих).
Скажу два слова о приведенной Вами 15 главе Деяний. Вы привели письмо, а лучше бы привели речь апостола Иакова:
Деяния 15:20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Деяния 15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Апостол сказал, что не нужно писать о всех постановлениях закона, потому что: "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Да и сама фраза: "чтобы не делали другим того, чего не хотят себе" означает исполнение заповедей закона словами Иисуса: "От Матфея 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки."
Сообщение отредактировал Богдан - 27.06.2016 22:27
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
27.06.2016 18:13
Богдан
Если Вы остановились в чтении на эмоциях, то я повторюсь и процитирую апостола Павла:
К Евреям 4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
К Евреям 4:10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
К Евреям 4:11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
К Евреям 4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Заповедь соблюдения субботы не отменена, а наоборот, применена ко всем дням недели для христиан.

О чём я уже неоднократно писал.
Заповедь о дне покоя была тенью на покой во Христе.
Если там один день недели надо было святить, то теперь вся жизнь должна быть святой.

1-е Петра 1:14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,
1-е Петра 1:15 но, по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех поступках.
1-е Петра 1:16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.


Богдан
Скажу два слова о приведенной Вами 15 главе Деяний. Вы привели письмо, а лучше бы привели речь апостола Петра:
Деяния 15:20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
Деяния 15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Я и её привёл, просто не выделил. Потому что проповедь закона не может человека сделать новым творением.

Богдан
Апостол сказал, что не нужно писать о всех постановлениях закона, потому что: "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу".

закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу - а мир остаётся каким был.
То есть, его проповедь бесполезна. Вот что имел в виду Иаков.

А вот проповедь креста Христова меняет человека. И изменит мир.
Поэтому не имеет смысла изменённых проповедью о кресте Христовом отправлять к закону.
Закон полезен учителям, которые могут его истолковать духовно.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
27.06.2016 20:28
Теокоммунист
закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу - а мир остаётся каким был.
То есть, его проповедь бесполезна. Вот что имел в виду Иаков.

Вот классический пример искажения учения, базирующееся на навязывании своего субъективного понимания прочитанного. Я приводил еще одну цитату из Евангелия, почему ее не раскритиковали?
Понравилось: 
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
27.06.2016 20:45
Теокоммунист
Поэтому не имеет смысла изменённых проповедью о кресте Христовом отправлять к закону.

А никто и не пытается христиан отправлять к ветхозаветному закону. Просто вы стесняетесь признать преемственную связь между ветхозаветным законом и законом Духа в сердце каждого христианина. Если же вы настаиваете на отрицании преемственности новозаветных заповедей из ветхозаветного закона, то должны забыть Ветхий Завет и не цитировать его и относиться к нему как к Корану.
Понравилось: 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
27.06.2016 21:30
Авденаго
Приветствую вас, Udal!
C вами я ещё не сталкивался.

Приветствую вас, Авденаго!
Столкновений стараюсь избегать, но всегда рада взаимообогащающему и взаимоукрепляющему диалогу.

Авденаго
Хочу земетить вашу непоследовательность.

Авденаго
Вы противоречите себе, сестра.

Возможно, я ведь только возрастаю в истине, но еще не достигла совершенства.
С уважением, udal.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
27.06.2016 22:13
Иеффай
Мы не отменяем субботу,а должны каждый день превращать в субботний!Весь путь наш к покою.Иначе как понимать " Посему для народа Божия еще остается субботство."?

Согласна, сама так и понимаю. Так мне нужно еще пеплом голову посыпать?
Понравилось: 
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
27.06.2016 23:03
Иеффай
Мы не отменяем субботу,а должны каждый день превращать в субботний!Весь путь наш к покою.Иначе как понимать " Посему для народа Божия еще остается субботство."?

А как вы понимаете "Шесть дней работай и делай дела твои", а вот только седьмой - "суббота покоя, посвященная Господу" ?
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
27.06.2016 23:10
wowkus
то, что принёс Иисус людям, через Завет с Ним.

А что Он принес? Расшифруйте, пожалуйста.
wowkus
Зарегистрирован: 23.03.2015 Откуда: Украина Сообщения: 335 Предупреждения: 5
28.06.2016 0:59
Керренгаппух
А что Он принес? Расшифруйте, пожалуйста.
что, действительно так всё плохо? Начнём с азов?

Он принёс спасение всем тем, кто будет веровать в Него, уповая не на собственную праведность а не Него, Того Кто единственный может дать нам Свою совершенную праведность взамен нашей греховности.

"8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от ЗАКОНА, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере";  
(Фил.3:8-9)

Страницы: <<12[3]45...394041>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua