Библия, толкование и вера

Керренгаппух

Авденаго курящийся. "Бодрствуй"  - т.е. "встань спящий, и воскресни из мёртвых, и осветит тебя Христос" (Еф 5:14). Ибо твои "дела закона"  (Лк 8:13-14) заглушают жизнь веры! Без дел веры жизнь Христа умирает, а вместе с Ним и вы! НЕ ВЕРЬТЕ ГЛАЗАМ СВОИМ! Ч  Т  О  я вижу!!!!!! Без дел веры... ГДЕ ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ ДЕЛА? ВЕДЬ ЗАПОВЕДИ ПО ВАШЕМУ НЕ ИСПОЛНЯТЬ, А ХРАНИТЬ НАДО!

Вы думаете своим единодушны дружным напором сможете напугать меня?  - Не пытайтесь.
Да, я был по природе своей плотской, неисправимый трус. Но я умер. Но и сейчас меня все время продолжает удивлять,  откуда у меня такое дерзновение! Вспоминаю Мартина Лютера, стоявшего перед кардиналами., Стефана пере синидрионом. Благодарю Господа моего! Потому что сейчас я не один,  за мной стоит  Иисус, которого я люблю и слово Его, которое есть "дух и жизнь" для меня, а не буква.
 Вы любите мертвую букву больше, чем Того, кто сказал их. Поэтому, "при чтении Ветхого завета (да, как погляжу, и Нового) то же самое покрывало доныне остаётся неснятым. Умы ослеплены" (2Кор 3:14).
Что  просто для тех кто во Свете Истины,  то для находящихся во тьме заблуждения - сложно и невозможно для понимания
Вы либо притворяетесь, либо как сказал Иисус: 
"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего" (Ин 8:43).
Даже начал сомневаться "младенцы ли вы во Христе".  Но все равно буду надеяться.
Вы все равно остаетесь братьями. И зла на вас не имею, потому что люблю.
Извините если несправедливо  грубо сказал.

Иеффай

Авденаго Жаль конечно. Но для меня вы все равно остаетесь братом. Этим Вы опять нарушите Закон.

Повторяю вам, брат, я не могу нарушить "закон заповедей", потому что "умер для Закона телом Христовым"(Рим 7:4).
И тому есть доказательство: " Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;"  (Флп 1:8).
Заметьте, не своей любовью, которая по своей сущности далека от "любви Христа", описанной в 1Кор 13:4-8).
"Говорю так, не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли и я, как достиг меня Христос Иисус" (Флп 3:12).

Керренгаппух

ВЫ, НАВЕРНОЕ, ИЕГОВИСТ? (хотя и спрашивать не надо, итак видно).

Прошу не называйте "свидетелей Иеговы" "иеговистами", если любите их и хотите достучаться до их сердца.
Я не "свидетель Иеговы"., потому что почитаю Сына  как и Отца Его, т.е. равным Отцу (Ин 5:23)
Так что вы ошиблись. 
И Троицу почитают. 
Поздравляю вас всех, братья и сёстры, с Троицей!!! Благословений вам и силы Духа Святого, и праведности вам Божьей в вашем хождении. Не спотыкайтесь в бессилии о грех, убирайте его с пути сердца вашего.
И ещё повторяю, вам,  Христос не поможет праведного жить, если будете продолжать стараться исполнять букву Закона., ибо "Закон не по вере" (Гал 3:12).

[quote user="странник"]

Сергей.

Не играйте словами,  всё,что вы здесь написали все эти законы с маленькой буквы включены в категорию СЛОВА:  ЗАКОН МОИСЕЕВ, и как вы не крутите цитатами из Библии,[ Адвентисты и субботники боятся этой главы как Евреи 53гл Исайи. Вы  её давно не читали.?   Ваши отговорки и обвинения не новы - это всего лишь заученные мантры беззаконных заблуждений... ЗЫ: Никогда не боялся и за два десятка активной христианской жизни,даже не слышал о том,что боящиеся Бога и послушные Богу и Христу и живущие по Его принципу"  Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.",боялись когда то послания к Галатам... (Откр.14:12) Ответьте мне пож. : когда и каким образом для вас Закон БЫЛ детоводителем ко Христу?! Как это происходило в вашей жизни?

     Приветствую Странник. Слушай мой ответ...
В моей жизни до встречи с Богом, я знал  действие  только юридического Закон страны проживания.
Действие Закона Моисеева в отношении меня, так же и в отношении вас и вообще  в отношении ко всему человечеству происходит независимо от  нашего желания или согласия. На ваш вопрос я  могу ответить так:- " До встречи с Богом я был конченным грешником, и мне в течении 12 лет жизни (от16лдо33л) имевшему 7 попыток к самоубийству, и пять судимостей (две из них "строгий режим на лесоповалах Сибири Краслага, срок 8лет) и мне было в то время   не до вопросов "кто мой детоводитель". 

Я не мог анализировать свою жизнь,  и тем более контролировать её с позиций религии до встречи с Богом.
Теперь, то я понимаю, что по Его великой любви ко мне грешнику и по Его великой благодати, а не по действию закона, я не погиб, когда безотказный пистолет вдруг дал осечку находясь у моего виска, когда пробыв в петле часов 8, я остался жить,когда я вскрывал свои вены и меня просто случайно обнаружили бескровным и доставили в больницу, когда после разборок мне пробили череп и найдя меня в луже крови спустя несколько часов в присутствии работника милиции и врачей скорой помощи, константировали смерть и отправили в морг. Когда  ночью убегая от погони я не погиб прыгая в строительный котлован с торчащей в ней артматурой... когда лоб в лоб меня торпедировали автомобилем, когда мне специально стражи порядка ломали челюсь, ломали кости, рёбра, резали ножом. Когда в возрасте 27 лет я был приговорён врачём к смерти с диагнозом рак желудка, от которого после операции оставолось места, для 80г. фуруцелина, когда моего 9 л. сынишку накрыл серебральный паралич, когда меня съедал туберкулёл, когда, когда, когда...

Скажу тебе братишка не в осуждение; ты не знаешь Иисуса так близко как я, ты не любишь Его, ты не познал Его, ты не выстрадал от этого детоводителя право на благодать, ты не слышал голос Отца, его любящий, нежный, тихий сострадательный, и неповторимый, ты не видел Его Сына подпоясанного золотым поясом и на белом коне, ты не получал от Отца столько прощения и любви как я... А я могу тебе похвалиться тем, что чем больше меня осуждает и приговаривает   детоводитель, тем больше Его Великая Благодать умножается и увеличивается в моей жизни. Услышь меня братишка!

Я люблю Бога, потому, что мне много прощено и прощается и закон тут ни при чём, это моя привилегия перед теми, которые проходили  курсы детоводителя заочно, и пред тобой. Если в твоей жизни есть что то важнее чем Иисус, что то выше Его или благороднее даже если закон заповедей есть конкурент, ты не достоин Бога.

Мой Бог - есть Бог Авраама, Исаака, Иакова, мой Бог есть Отец и Бог моего Спасителя Иисуса Христа имя Ему Иешуа ха Машиах. Однажды я  слышал Голос моего Бога, моего небесного Отца, так же реально как ты слышишь голос своей жены. Я воочию видел Его Сына Иешуа на белом коне, я был с ним рядом на расстоянии вытянутой руки. Я видел исцеление моего парализованного сын, испытал чудесное исцеление от рака, и туберкулёза,  испытал чудесное  исцеление остановившейся правой почки.  Я был с Ним    соучастником Его чудесных исцелений от многих неизлечимых болезней, я видел чудесное, настоящее обращение грешников к Тому, Которого вы поставили в своих деноминациях номером два и  "между прочим". Я видел слёзы несчастных, голодных, унижение обездоленных, отчаяние и страх умирающих на моих глазах, их было много...

О, брат ты не познал Его любви к ним, к этим несчастным которых миллионы  на земле, ты не любишь меня, ты будешь злиться на меня, ты напишешь мне какую нибудь очередную религиозную пакость, и будешь предвкушать как я проглочу твою отраву. Всё это потому что ты не познал Его любви к себе, закон который ты любишь не дает тебе права любить меня, так сильно, как люблю тебя я и мой Господь Иисус.
 
Твой бог - Закон и ты ему служишь. Иисус для вас только средство очищения, и суббота у вас превыше Его присутствия ,  вы  поёте ей гимны и поклоняетесь ей как Богу.  Вот суть вашей религии и всего вашего "служения". Вы не видели Его чудес в наше время, не слышали Его голоса, и не знаете Его как Бога Любви.
Вы просто "пудрите мозги на форумах" своими доктринами о законе, о заповедях, о субботе, о свинине, которые  сами же  ежедневно  нарушаете, и только засоряете эфир на интернете, пользы от вас, знатоки Библии нет, ни людям, ни Богу.

Вы служите мёртвым буквам и говорите, что я заблуждаюсь. Я не заблуждаюсь, а говорю слова истины,  именем Иисуса Христа, моего Спасителя и Бога. Вот мой предварительный ответ вам на вопрос, как вел меня детоводитель ко Христу. И я рад и доволен тем, что он передал меня в надёжные руки и что я проповедую здравое учение о спасение по благодати Иисусом Христом, а не исполнением Законов. А вы ещё с ним, с детоводителем, он вас не привёл ещё ко Христу, потому, что для вас исполнение заповедей важнее,  чем общения с Иисусом и его детьми. И мне вас, и подобных вам, искренно жаль. Если будут вопросы задавайте, у меня есть Кем вам ответить. Будьте благословенны!

Сергей.

В тебе живёт Христос, это не ты, ты бы так  не смог. Это Он в Тебе, говорит и переживает.  Ты живёшь по Духу. Рад за тебя и благословляю тебя и твоё служение со Христом. Будь благословен!!! Ты не один, Слава Богу!

Вы правы, брат, сам бы я не смог. Продолжаю удивляться и радоваться о Господе (Флп 4:4). Нахожусь в тесных обстоятельствах, в тупиковых. Для плоти кажется, что нет выхода,: впереди непроходимое море, вокруг скалы, а сзади гонится враг душ человеческих, "ища кого поглотить" (1Пт 5:8). Но никто не заставит устрашиться меня и возопить к Богу в плаче (Исх 14:10). Ибо знаю, что это Бог меня "ввёл в сеть" (в западню, Пс 65:11), чтобы выплавить из меня всякую примесь плоти. "Что унываешь душа, что смущаешь меня. Уповай на Господа. Я (духом) буду славить Его" (Пс 41:12), Возлюбившего нас. 
Буду славить Его уже сейчас, на вражеском "берегу" этого злого мира. Хотя плотью я здесь в мире, но духом уже перешёл на родной берег небесного Ханаана. Уже сейчас в скорбях пою победную песнь Моисея и Агнца (Откр 15:3).

Да вы правы - мы не одни! И вы будьте благословены!

Сергей.

Твой бог - Закон и ты ему служишь.

Вы пытаетесь приписать мне ваше мнение о моей вере. Послушный же Законодателю,послушен и Его Закону.Просто и без философских вывертов.

Сергей.

Вы служите мёртвым буквам и говорите, что я заблуждаюсь

Мертвым буквам служат те,для которых эта буква мертва,которые заменили содержание формой,а Закон Божий своими учениями.

По вашему сам Господь Иисус Христос учил служить "мертвой букве"?: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

И Иоанн учил "служить мертвой букве"?: Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

И Иаков и  Павел тоже так учили?!

Что мертвого в Заповедях: не убивай,не кради,не прелюбодействуй,почитай отца и мать?!

Когда во всем мире рядом с нами воровство,убийство.,и всякое беззаконие и зло?!

Это "мертвая буква"?!: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

странник

Это "мертвая буква"?!: Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:12)

Нужно понимать, что речь идет не о заповедях как таковых данных в Законе, а о том, что изменилась сама суть поклонения Богу, мерилом всему стал Христос и через Него мы обретаем спасение, а не благодаря  Закону.

Сергей.

Твой бог - Закон и ты ему служишь. Иисус для вас только средство очищения, и суббота у вас превыше Его присутствия ,  вы  поёте ей гимны и поклоняетесь ей как Богу.  Вот суть вашей религии и всего вашего "служения". Вы не видели Его чудес в наше время, не слышали Его голоса, и не знаете Его как Бога Любви. Вы просто "пудрите мозги на форумах" своими доктринами о законе, о заповедях, о субботе, о свинине, которые  сами же  ежедневно  нарушаете, и только засоряете эфир на интернете, пользы от вас, знатоки Библии нет, ни людям, ни Богу.

Разве это мы установили законы о субботе,о чистой и нечистой пище,Закон Десяти Заповедей и другие?!Разве Христос и Апостолы их нарушали  или учили  людей пренебрегать Волей Законодателя?!

Для вас это "засорение эфира",а для нас честь и обязанность делать Дело Божие: Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить Закон.
(Ис.42:21)

Вас обманули ваши обманутые диаволом проповедники заблуждений,о которых предупреждал Господь и Аостолы! А вам это понравилось - спасение на халяву...

Сами признаетесь,что Закон так и не был в вашей жизни детоводителем,но вас научили прикрываться и прятаться от этого за этими сорвами,как за лозунгом.Подумать то над этим стоит и не грех!

Жаль мне вас... Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
(Деян.3:19,20)

Настоящего,не суррогатного и беззаконного!