Библия, толкование и вера

странник

Иисус Сын Божий по рождению

К Римлянам 1:1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
К Римлянам 1:2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
К Римлянам 1:3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
К Римлянам 1:4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Итак, по плотскому рождению он сыном Божиим не был, но сыном Давидовым.
Сыном Божиим он стал через воскресение из мёртвых. Ясно написано!

странник

а люди - сотворенные существа.

Он тоже.

Псалтирь 88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
Псалтирь 88:28 И Я сделаю его первенцем, превыше царей земли,

Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

странник

Теокоммунист странник Нас ожидает(если кого и ожидает!) стать подобными человеческой природе Иисуса,но не Божественной. 1-е Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. О какой природе здесь говориться? Естественно о Его человеческой природе!  Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1Тим.2:5)

Значит он и по воскресении из мёртвых остался человеком?
Ибо увидим то мы его, как он есть, по воскресении из мёртвых.
Тогда мы и будем подобны ему.

странник

Человек НИКОГДА НЕ БЫЛ БОГОМ,а только человеком.

Одно другому не мешает.

Псалтирь 81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;

странник

Мы знаем как Он поступал

Являясь Богом? Ведь именно этим обычно обосновывается его безгрешная жизнь.
Как же Вы, будучи человеком, хотите поступать так, как он поступал, то бишь жить не греша?

Теокоммунист

странник а люди - сотворенные существа. Он тоже.

Я только было обрадовалась, что вы на верном пути, как увидела страшную ересь! Христос - Бог и Сын Божий - "Единородный Сын, Сущий в недре Отчем" (Ин.1:18) ХРИСТОС РОЖДЕН ОТЦОМ! ЗНАЧИТ ОН - БОГ! От Бога может родиться ТОЛЬКО БОГ! Неужели вам это не понятно? И тексты вы приводите не те. Слово "соделал" не означает, что Христос был сотворен. Ваши утверждения очень и очень противоречивы. Взять, хотя бы, это:

Теокоммунист

странник Мы знаем как Он поступал Являясь Богом? Ведь именно этим обычно обосновывается его безгрешная жизнь. Как же Вы, будучи человеком, хотите поступать так, как он поступал, то бишь жить не греша?

Так что мне не понятно, в Кого вы верите: в Христа Бога и Сына Божия или в Христа - человека?

Керренгаппух

Христос - Бог и Сын Божий - "Единородный Сын

А Вы знаете что значит Единородный? Пока что единственный, который воскрес из мёртвых так, что больше не может умереть.

Керренгаппух

ХРИСТОС РОЖДЕН ОТЦОМ!

Когда Бог воскресил его из мёртвых.

Деяния 13:32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
Деяния 13:33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
Деяния 13:34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о сем сказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.

Слова "Я ныне родил Тебя" Павел здесь однозначно относит к воскресению Христа из мёртвых.
Значит именно тогда Бог и родил Сына.

Керренгаппух

ЗНАЧИТ ОН - БОГ! От Бога может родиться ТОЛЬКО БОГ!

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

От Луки 20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ...
От Луки 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Псалтирь 81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Деяния 17:28 ... `мы Его и род'.
Деяния 17:29 Итак мы, будучи родом Божиим ...
К Филиппийцам 3:16 ... так и должны мыслить и по тому правилу жить.

Керренгаппух

Ваши утверждения очень и очень противоречивы. Взять, хотя бы, это: Теокоммунист странник Мы знаем как Он поступал Являясь Богом? Ведь именно этим обычно обосновывается его безгрешная жизнь. Как же Вы, будучи человеком, хотите поступать так, как он поступал, то бишь жить не греша? Так что мне не понятно, в Кого вы верите: в Христа Бога и Сына Божия или в Христа - человека?

Тут нет никакого противоречия. Потому что если Иисус Бог, как это утверждается в христианстве, тогда мы никогда не сможем жить так, как жил он. Все попытки и старания бесполезны.
И Иисус тогда умер и воскрес не для того, чтоб нас сделать новым творением, праведными и святыми, а только для того, чтобы нас снова и снова прощать.
Так оно и учится в католической и православной церквах.

А вот если Иисус человек, тогда и мы можем жить так, как жил он. Ибо мы, которые соединились с ним подобием смерти его, и совоскресли с ним верою в силу Бога, мы больше не грешники, а новое творение, праведные и святые, дети Божии. Но только если Иисус человек!

Я же верю в того Иисуса, которого проповедывали Апостолы.

Деяния 10:37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
Деяния 10:38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

Не Иисус был Бог, но Бог был с Иисусом. Как с каждым пророком.

1-е Коринфянам 8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
Деяния 2:36 ... Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса ...
1-е Тимофею 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
1-е Тимофею 2:6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
1-е Тимофею 2:7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Прочитайте в Деяниях Апостолов все проповеди (4 проповеди Петра, проповедь Стефана, и две Павла). Там и намёка на Божество Иисуса нету. Человек!

Теокоммунист

Прочитайте в Деяниях Апостолов все проповеди (4 проповеди Петра, проповедь Стефана, и две Павла). Там и намёка на Божество Иисуса нету. Человек!

Единственный во вселенной рожденный от Бога какое имеет происхождение?:  Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

Теокоммунист

странник Единственный во вселенной рожденный от Бога странник рожденный прежде всякой твари; (Кол.1:15) Из всего творения первым рождён чрез воскресение из мёртвых.

Это всего лишь ваше мнение.

Теокоммунист

странник Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Ис.9:6) И когда нарекут? По совершении им нашего спасения.

предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
(1Пет.1:20)

И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
(Иоан.17:5)

Теокоммунист

Сперва совершил собою очищение грехов наших, а потом наследовал имя "Сын".

Нечестно игнорировать написанное!:Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

  из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
(Пс.109:3)

Теокоммунист

Из всего творения первым рождён чрез воскресение из мёртвых.

Это всего лишь ваше мнение.[/quote]

Так написано.

К Колоссянам 1:18 ... Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
[/quote]

  Не долго длилась моя радость относительно вашего вероисповедания! Вы, оказывается, в такой тьме, где нет ни единого лучика света. Во тьме своей самости. А правильно вы написали в своем посте, видимо, случайно. Просто не так выразили свои странные мысли, а попали в точку.
   Разъясните, пожалуйста, как Кол.1:18 доказывает, что Христос рожден через воскресение из мертвых? Какое слово об этом говорит или словосочетание? Разъясните глупой.

Теокоммунист

странник Нечестно игнорировать написанное!:Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; А имя "Сын" он получил по воскресении из мёртвых.

Исайя объяснил нам, что младенец Иисус назван Сыном (9:6). А Лука пишет: "Ангел сказал ей в ответ: Дух Святой найдет на тебя; и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и Рождамое Святое назовется Сыном Божиим" (Лк.1:35).

  Так откуда же вы сделали вывод, что Христос назван Сыном только после Его воскресения из мертвых?

  Пока этот вопрос не будет прояснен, дальше переписываться бесполезно.

Теокоммунист

странник Теокоммунист странник Единственный во вселенной рожденный от Бога странник рожденный прежде всякой твари; (Кол.1:15) Из всего творения первым рождён чрез воскресение из мёртвых. Это всего лишь ваше мнение. Так написано. К Колоссянам 1:18 ... Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Воскресение- это восстановление жизни,а рождение - это ее начало.Странно что вы не видите разницы...

Теокоммунист

А имя "Сын" он получил по воскресении из мёртвых.

Это опять таки ваше мнение,потому что в Писании нет такого!

Теокоммунист

странник из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое. (Пс.109:3) Из какого чрева?

Включили непонималку? Вот из какого: Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Теокоммунист

А подстрочный с еврейского (на немецкий) выглядит так: "... из чрева утренней зари пр/идёт к тебе роса твоей юности.

А с украинского на молдавский как будет?!

Теокоммунист

странник Воскресение- это восстановление жизни,а рождение - это ее начало. Плотское рождение является началом только плотской жизни. От Иоанна 3:7 ... должно вам родиться свыше.

Не запутывайте тему разговора! Рождение Христа в вечности и воплощение Его в человеческом теле - это разные рождения.А вы пытаетесь подогнать все под свои понятия.

Теокоммунист

Но правильней в данном случае было бы "породил". От семени не рождают, а порождают. Потом следует развитие плода. И только потом рождение.

Философия не имеющая отношения к Писанию.

Теокоммунист

странник Теокоммунист А имя "Сын" он получил по воскресении из мёртвых. Это опять таки ваше мнение,потому что в Писании нет такого! Так написано:

Христос и при жизни своей в вечности и на земле называл Бога Своим Отцом. Читайте внимательно Библию.

Теокоммунист

Но пока ребёнок в недре матери, она его ещё не родила. После рождения ребёнок больше не в недре матери. Значит, если Бог его родил, то он больше не в недре Отчем. Если же он ещё в недре Отчем, тогда Бог его ещё не родил. Бог есть Дух. В недре Отца значит в Его мыслях, в Его плане. Сын был в недре Отца, в Его мыслях, в Его плане.

Болтологика это,уж извините.Нигде таких объяснений в Библии НЕТ!

Теокоммунист

Деяния 13:33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя. Не перед сотворением мира, а ныне.

Еще раз напоминаю,что Христос и в вечности был Сыном Божиим и будучи рожденным в плоти человеческой называл Себя Сыном Божиим,задолго до воскресения.Будете переписывать Библию? Или это уже стало привычным занятием?!

 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что

 невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:15-17)