Библия, толкование и вера

Спасибо Вам, Галина, за посты!

udal

А есть где-либо в Писании намек на то, чтобы фарисеи, сказавшие, что в Иисусе нечистый дух, каялись?

В Деяниях если не ошибаюсь было написано, что многие из фарисеев покаялись. Кстати - а ночной приход Никодима подтверждает ли, что фарисеи ЗНАЛИ, что Иисус от Бога, пусть и учитель?

udal

Вы, сестра, не такой человек.

Ах, если бы хороший/плохой измерялись только этими фразами... Если заглянуть в глубины моего сердца - там столько зависти, злости, раздражения, лени, лжи и похоти... Вот и ужасаюсь: как такое может быть???

udal

Ваш грех не был грехом к смерти.

А что по-Вашему грех к смерти? И какая смерть тут имеется ввиду - духовная или физическая, например от не достойного принятия причастия...

Blessed Woman

Вот сижу и размышляю: неужели, ВСЕ ИСТИННО РОЖДЁННЫЕ ОТ БОГА, действительно не грешат? А как же слова Иоанна ВСЕ МЫ МНОГО СОГРЕШАЕМ, и ЧТО ТОТ, КТО ГОВОРИТ, ЧТО БЕЗ ГРЕХА - лжет?

Для этого надо знать, а кто ещё по плоти рождён от Бога, кроме Иисуса Христа, я таких не знаю.

Теокоммунист

Citya Грех, это то, что мы не можем исправить, мы можем только стараться, но полностью ни когда не станем без грешными, только тогда когда умрем Вот для этого-то Иисус и умер, чтоб полностью освободить нас от греха. 1-е Петра 2:24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились. К Римлянам 6:2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха. К Римлянам 6:11 ... почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Citya или когда Иисус уничтожит грех Это он делает своей смертью. 1-е Иоанна 3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Грех уничтожается только лишь проповедью Евангелия. Другого ничего не будет. Кому этого недостаточно, тот безнадёжно потерян. Дальше Бог нам навстречу не пойдёт. К Римлянам 6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.

То есть вы безгрешный человек?

Вот вы цитируете Павла, так он так же был грешен:

9. Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 
10. как написано: нет праведного ни одного; 
11. нет разумевающего; никто не ищет Бога…
(Послание к Римлянам 3:9-11)

23. потому что все согрешили и лишены славы Божией…
(Послание к Римлянам 3:23)

Может вы до конца не понимаете что такое грех, Иоанн писал:

8. Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. 
(Первое послание Иоанна 1:8)

Blessed Woman

И главный вопрос: в Мф 12:32 Иисус говорит: будут прощены сынам человеческим ВСЕ ГРЕХИ И ХУЛЕНИЯ. Согласно 1 Ин 1:9 прощение возможно ТОЛЬКО ПРИ ИСПОВЕДАНИИ И ПОКАЯНИИ, так? То есть, как вытекает из логики и текста, КАЙСЯ НЕ КАЙСЯ, а вот именно хула на Духа не простится? Ну почему же Иисус это сказал? Неужели нельзя простить, даже если человек сильно раскаивается???

Вы иногда пробуйте анализировать Библию, например вот например слова Иисуса путем исключения и например попробуйте понять кто из Библейских персонажей попадает под "приговор" Христа - и хулил дух святой, ведь многие обсуждают это понятия, но даже близко не вникают и то, что вы раскаиваетесь и переживаете, четко показывает, что вы не попадаете под это выражение!

Blessed Woman

В Деяниях если не ошибаюсь было написано, что многие из фарисеев покаялись. Кстати - а ночной приход Никодима подтверждает ли, что фарисеи ЗНАЛИ, что Иисус от Бога, пусть и учитель?

Среди фарисеев были разумные люди, не только лицемеры. Никодим, например, или Гамалиил (Деян.5:34), или Павел.

Blessed Woman

Если заглянуть в глубины моего сердца - там столько зависти, злости, раздражения, лени, лжи и похоти...

От Марка 10:18 ... „Почему ты называешь Меня добрым? Никто не добр, кроме одного лишь Бога. (Совр.перевод)

Хотя лично я считаю Иисуса добрым, но раз даже Он о себе так говорил, что можно сказать о нас?

От Луки 11:13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

Blessed Woman

А что по-Вашему грех к смерти?

Когда человек любит и делает грех и зло.

Blessed Woman

И какая смерть тут имеется ввиду - духовная или физическая

Духовная, или "смерть вторая". Физически нам, судя по всему, все-таки предстоит умереть.

Теокоммунист

В подстрочном с греческого здесь стоит: "в новом рождении". А на немецком: "в возрождении".

Извините меня за духовную возможно слепоту - но внимательно перечитав предложенные Вами места Писания - не вижу о рождении свыше во время второго пришествия...Можете прямо носом ткнуть меня? Что родятся свыше при втором пришествии...

Blessed Woman

Давид не жил во времена НЗ

Вы хотите сказать, что Божьи нормы меняются, Давид находился под законом, который Иисус свел в две заповеди в которых показал суть закона:

36. Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? 
37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 
38. сия есть первая и наибольшая заповедь; 
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. 
(Св. Евангелие от Матфея 22:36-40)

Евреи жили под законом, мы же живем под Божьей благодатью, но по принципам этого закона, так как он уже написан на скрижалях нашего сердца!

Blessed Woman

- он не был познавшим истину согласно Евр 10:26

Мне вас сложно понять, Евреи приносили за свои грехи жертвы, например Пасха - которая была прообразом жертвы Иисуса, Давид праздновал пасху и искупал свои грехи и благодаря смерти Иисуса - Божьего Агнца благословения распространяются и на Давида, который получит венец вечной жизни когда воскреснет!

Blessed Woman

и у Давида не было благодатной силы не грешить, которая дается верующим Нового Завета.

А как же например вот эти слова:

36. Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. 
(Св. Евангелие от Марка 12:36)

или как точнее говорит этот перевод:

Бог заботился о Давиде и давал ему свой дух, такой же как и христианам, дух Бога даже сходил и на врага Давида Царя Саула:

19. И донесли Саулу, говоря: вот, Давид в Навафе, в Раме. 
20. И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать. 
21. Донесли об этом Саулу, и он послал других слуг, но и эти стали пророчествовать. Потом послал Саул третьих слуг, и эти стали пророчествовать. 
22. Саул сам пошел в Раму, и дошел до большого источника, что в Сефе, и спросил, говоря: где Самуил и Давид? И сказали: вот, в Навафе, в Раме. 
23. И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме. 
24. И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: «неужели и Саул во пророках?» 
(Первая книга Царств 19:19-24)

Бог всегда укрепляет своих служителей своим духом!

Blessed Woman

Поэтому по его немощи Бог и простил его.

И нам по нашим немощам прощает Бог!

Blessed Woman

Кстати Вы не могли бы помочь разобраться с Чис 15:30 - за дерзкий грех в ВЗ не было жертвы никакой - человек сразу же должен был быть предан смерти вне стана... Находит ли это отражение в НЗ в Евр 10:26 - то есть если человек нагло грешит и дерзко - то Жертва Христа на него не распространяется?

Вы правы, что связали эти два места, в Числа прямо сказано о умышленном грехе и хуле на Бога, об этом говорил также Павел:

28. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью…
(Послание к Евреям 10:28)

Намеренное нарушение постановлений Бога - дерзость, которая может оказаться хулой на Бога!(зависит от ситуации)

Теперь давайте рассмотрим Евреям 10:26, то если читать контекст то Павел говорит:

24. Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам. 
25. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. 
(Послание к Евреям 10:24,25)

Просто тема глубокая, но попробую в вкратце, например возьмем например меня, вот я например познал истину, стал посещать собрания, прошло какое то время и я зная истину оставил собрание и вернулся к обычной жизни(оставил собрание и стал произвольно грешить), то есть зная нормы Бога, я живу так как живет весь мир, а мы ведь знаем, что весь мир погибнет, как это было в Потопе и по этой причине я сам отвергаю жертву Христа, я упертый как "баран", ведь про это говорил и Христос:

31. Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 
32. и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 
33. и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. 
(Св. Евангелие от Матфея 25:31-33)

45. Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 
46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. 
(Св. Евангелие от Матфея 25:45,46)

Как вы думаете, почему тут люди разделены на овец и козлов?

Наверное, что овцы четко понимают, что они без Пастуха просто не выживут, а козлы - дерзки и получат по заслугам!

Но, это совсем не означает, что овечки Христа не грешат, так как Павел четко сказал:

23. потому что все согрешили и лишены славы Божией…
(Послание к Римлянам 3:23)

Заметьте ВСЕ, овечки и козлы, только овечки раскаиваются как например царь Давид и просят прощения, а козлы, как например царь Саул, оправдываются и при этом обвиняют еще и других и по этой причине, одних Бог благословляет, а других карает!

Blessed Woman

Все верно - но это ВЗ!

Вы хотите сказать, что Бог изменился, может его законы?

Тогда почему Иисус назвал Ветхий Завет(правильнее Еврейские Писание) - истиной?

17. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. 
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)

Поясните, почему тогда Иисус и апостолы постоянно цитировали Еврейские Писания?

Все, что говорил Иисус, он не придумал сам и не учил чему то новому, он раскрыл суть закона, Библия это одно целое и многие не могут понять суть христианства, по простой причине, Библию написали Иудеи и ни кто не хочет вникать во что они верили, Иисус сам был Иудеем который полностью исполнил закон!

17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 
(Св. Евангелие от Матфея 5:17)

Я например понимаю, что слово христианин означает последователь Христа, то есть буквально идущий по его следам, Иисус наизусть знал Закон, исполнил его, постоянно учил, цитировал, даже использовал его когда противостоял искушению сатаны и т.д, то как можно откинуть Еврейские Писания, это все равно, что послать ребенка учится в 9 и десятый класс, сказав, что с 1 и по 8 ему ненужны, там устаревшие знания, зачем ему учить арифметику, пусть он сразу изучает сразу кибернетику и астрофизику - для меня это выглядит как то так!

Blessed Woman

В НЗ все иначе же

Интересно, что мы стали без греха, перестали болеть и умирать, на земле исполнилась воля Бога и потомки Адама наполнили райскую землю?

Может изменились законы Бога - духовные или физические, может сам Бог изменился?

Blessed Woman

мы пришли, уверовали в Иисуса, наши глаза увидели, в каком грехе мы живем и по вере мы должны обновлять свой ум и не грешить и стараться поступать по духу, а не по плоти.

Все верно!

Blessed Woman

На это дается нам благодать и Сын освобождает нас от рабства греху.

Позвольте узнать а как именно вы понимаете, что нас Иисус освобождает от рабства греха?

Blessed Woman

В ВЗ разве была такая свобода дана кому-либо?

Какая свобода?

Вы хоть знаете одного без грешного человека - свободного от греха(кроме Иисуса Христа)?

Вы хотите сказать, что Авраам был менее свободен чем мы? Тогда почему его Бог назвал своим другом, а не своим рабом?

Blessed Woman

Был только закон и все и за нарушение которого были даны различные наказания...

Вы хотите сказать, что сейчас законы Бога перестали действовать и за них никто не будет наказан, а скажите пожалуйста, а какие законы люди не будут уничтожены в Армагедоне - убийство, ложь, прелюбодеяние, блуд, идолопоклонство, гомосексуализм, воровство, грабеж, клевета, обман, насилие .................?

Какой грех стал менее значителен?

Blessed Woman

Но это ведь тоже Ветхий Завет, который за ветхостью сейчас упразднен - разве можем на себя применять его?

Я вас не понял, вы считаете, что во времена когда писался ветхий завет, если беззаконник каялся, Бог ему прощал и обещал не вспомнить его грехов, то сейчас, что то поменялось?

Blessed Woman

Вирсавия была как бы раздражителем, понимаете? Я же вернулась ко греху просто так - сама себя обольстила, взрастив в памяти старые ощущения этого греха.

У Давида была Вирсавия, у вас вы сами, а когда например Давид решил пересчитать народ(что привело к тысячам смертей) - кто ему был раздражителем?

Blessed Woman

Не было внешнего раздражителя, понимаете?

У всех нас один раздражитель грех! К этому конечно можно еще немного раздражителей прибавить, сатану с его армадой демонов, которые способны влиять на наши чувства и стремления и если бы все было бы так просто со всем справится, то свод законов можно было бы свести в одну главу - Исход 20 и все!

Blessed Woman

Сама взяла и стала грешить, будучи свободной...Как сказано опять подверглась игу рабства. Оставаться в этом конечно же не смогла - так как чувствовала себя каждый раз согрешая ужасно...

Если вы раскаиваетесь и понимаете, что поступали не правильно, то это уже говорит, что у вас работает совесть и Бог вас простит если вы раскаиваетесь от всего сердца, ведь он вас любит и хочет, чтобы вы были радостной, а не горевали!

Blessed Woman

Про грех против плоти (я не про клевету на Бога) - я пошла осознанно.

Хорошо, давайте еще раз проанализируем вашу ситуацию и ситуацию Адама, вы согрешили и что? Вы раскаиваетесь, сокрушаетесь, вините себя и почему то считаете что вы "больше" Бога, который хочет вас простить, а вы все не можете с этим смириться и в результате чего загоните себя в глубокую депрессию, что кстате порадует очень сатану!

Теперь возьмем Адама, он намерено нарушил повеление Бога, в отличии от вас Адам не был грешен! - это раз!

Во вторых он не раскаялся! В третьих он набрался наглости и во всем обвинил самого Бога:

12. Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. 
(Книга Бытие 3:12)

То есть Бог такой плохой, что подсунул бедненькому Адамчику бракованную жену!

Сравните эти две ситуации и скажите, разве они схожи, я например вижу в одной "овечку", правда которая не может принять прощение, а во второй "козел", который не раскаялся и виновен в миллиардах смертей!

Так, что учитесь смотреть на все духовно!

Blessed Woman

Просто мне вдруг стало казаться а может это и не грех вовсе...

А как вы думаете рыцари в Крестовых Походах считали грехом вырезая целые селения и даже жителей Иерусалима, или фашистов, которые на поток поставили уничтожение людей в крематориях, ведь у них на поясах было даже написано "Бог с нами", как сейчас на долларах, а Святая Инквизиция - оправдать в своих глазах можно любой грех, но только к чему это приведет?

Blessed Woman

Я не читала Писания и не понимала что надо обновлять свой ум и жит по духу - вот и пошла не тем путем, вернув себя свободную от греха на старую блевотину...Как же я себя за это ненавижу...

Если вы себя ненавидите, то как сможете исполнить вторую важнейшую заповедь про которую сказал Иисус:

 37. Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 
38. сия есть первая и наибольшая заповедь; 
39. вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. 
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-40)

Blessed Woman

то привело меня к очень печальным последствиям: стрессу, боли, психическому расстройству...

Это не удивительно и таких людей очень много, это один из методов сатаны - давление на служителей Бога, ведь слабые овцы всегда отбиваются от стада и погибают!

Blessed Woman

Вот может поэтому раз Иуде не прощено - может и мне как и ему?

Иуда - это противник Бога и он назван в Библии вот как:

12. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание. 
(Св. Евангелие от Иоанна 17:12)

Как вы думаете, почему Иисус его так назвал?

Вы же находитесь совсем в другом положении, просто бросьте свой грех за спину и живите полной жизнью!

Представьте на своем месте Петра, вместо того, чтоб пасти стадо и укреплять собрание, он ушел бы в пустыню, нашел пещеру и стал бы жить как отшельник, укоряя себя, вот какой я плохой, согрешил против самого Иисуса - сына Бога, все мол нет мне прощения и т.п. - вместо этого, он сам укрепился духовно и укрепил все собрание, не даром его называют столпом христианства, которому поручены ключи!

Blessed Woman

А может Иуда перед смертью успел покаяться?

В чем? Ведь он планировал это заранее!

Blessed Woman

А как Вы считаете - приди Иуда к Иисусу с мольбой о прощении - прощен был бы?

Иисус ему прямо в глаза говорил, что он предатель и в ответ тишина, ведь не зря он еще до смерти назвал его сыном погибели, в нем не было раскаяния, тем более он ведь еще был и вором!:

4. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 
5. Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 
6. Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали. 
(Св. Евангелие от Иоанна 12:4-6)

Blessed Woman

Именно потому, что внутри есть хоть и маленький - но огонек надежды, что есть шанс на восстановление - я и не иду дорогой Иуды и не иду в петлю.

Именно это и говорит, что ваш грех простимый, и если вы раскаиваетесь, Бог вам простит и забудет, теперь только все зависит от вас, будете вы и дальше нянчится со своим грехом или может попробуете поступить как Бог с нами, простить нам и забыть - хотя и не спорю, что это легко!

Но простого нам ни кто и не обещал!

Blessed Woman

Согласна! И на сердце они стали написаны именно в Новом завете, после того, как Иисус умер и воскрес. Иначе по-Вашему в чем разница ВЗ и НЗ? В ВЗ заповеди на каменных скрижалях на горе руками Моисея, в НЗ на скрижалях нашего сердца кровью Иисуса Христа на кресте 2000 лет назад.

Библия любит точность и по сей причине хочу вас поправить, на скрижалях и на сердцах писал Бог, лично, а не Моисей или кровь Иисуса:

На скрижалях, Бог своим пальцем:

18. И когда Бог перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. 
(Книга Исход 31:18)

16. скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии. 
(Книга Исход 32:16)

1. И сказал Господь Моисею: вытеши себе две скрижали каменные, подобные прежним, и Я напишу на сих скрижалях слова, какие были на прежних скрижалях, которые ты разбил…
(Книга Исход 34:1)

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 
32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 
33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 
34. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. 
(Иеремия 31:31-34)

Иисус же был посредником между Богом и людьми!

Blessed Woman

Что-то я запуталась совсем...То есть в ВЗ Бог кому-то давал Духа, кому-то нет?

Это обширная тема, но если по проще, то во всем есть дух Бога, но еще Бог наделяет своим духом, или точнее давал свою силу своим верным слугам, например Самсону:

6. И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было. И не сказал отцу своему и матери своей, что он сделал. 
(Книга Судей 14:6)

Так же с помощью духа Бога люди получали еще и мудрость, как например Моисей, затем дух который был на нем был разделен на 70 частей и дан другим:

16. И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израилевых, которых ты знаешь, что они старейшины и надзиратели его, и возьми их к скинии собрания, чтобы они стали там с тобою; 
17. Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил. 
(Книга Числа 11:16,17)

25. И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали. 
26. Двое из мужей оставались в стане, одному имя Елдад, а другому имя Модад; но и на них почил Дух, и они пророчествовали в стане. 
(Книга Числа 11:25,26)

29. Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них! 
(Книга Числа 11:29)

Еще духом Бог памазает людей в цари, чтобы им царствовать вместе с Христом и быть священниками Бога которые будут судить мир, и они воскреснут в первом воскресении и сядут на небесных престолах:

6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 
(Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Про дух можно писать и писать!

Blessed Woman

Про Саула вообще отдельная песня - я себя с Саулом тоже кстати иногда отождествляю - знала, что это не хорошо в глазах Бога и делала. Чем я лучше Саула? И если уж о Сауле - его участь не известна - многие считают, что он с Господом.

Саул не может быть с Господом по одной причине, он как и все Цари лежит в прахе и ждет воскресения в последний день, как например верный Даниил:

2. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. 
(Даниил 12:2)

13. А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней". 
(Даниил 12:13)

Об этом и учил Иисус, что люди встанут(воскреснут) в последний день:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; 
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения. 
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,2

Blessed Woman

В последние дни он сильно страдал - искал Бога, но вот Бог же не простил Саула! Есть же случаи получается, когда человек хочет общения с Богом, а Бог не прощает?

Вы не поняли последние дни аула, он лицемерно искал Бога по личным мотивам из страха перед филистимлянами и совершил серьезнейший грех при этом, за который и умер - обратился к вызывателям мертвых:

13. Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом, 
14. а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву. 
(Первая книга Паралипоменон 10:13,14)

Blessed Woman

Те же евреи в Исходе, когда пошли на гору взыскать Его, но Бог тогда был непреклонен - пусть не идут на гору и все тут...

Опять вы не поняли, гора Синай была свята, по той причине, что там образно пребывал Бог, как например в скинии, а затем в Храме было святое святых, куда не могли входить даже священники и куда в последствии входил только первосвященник!

Когда Евреи грешили, Бог от них отворачивался, но всегда когда они взывали к нему, Бог всегда приходил на помощь, прочтите например книгу Судей!

Blessed Woman

А как же прощать брата 490 раз в день?

Это образный язык, число 7 - символ полноты, и означает, что прощать надо до бесконечности!

Blessed Woman

Вот и мне кажется - а вдруг я именно доигралась до той же черты что и Саул и евреи в Исходе, где нет прощения уже?

Никто не доигрался, хотя Саул до своей смерти был грешен, Бог его не называет как Иуду  Искариота например сыном погибели, Саул воскреснет и сможет стать верным служителем Бога, как и многие Израильтяне!

Blessed Woman

Это ведь говорится к тому, чтобы люди не хвалились делами - ВСЕХ ЗАКЛЮЧИЛ В НЕПОСЛУШАНИЕ - чтобы не думали, что кто-то праведный и по своим добродетелям достоин называться святым. А вот про овец как раз и говорится: Рожденный свыше не грешит, он хранит себя и лукавый не прикасается к нему.

А как же рожденные свыше о которых пишет Библия, например например вот:

9. Я писал церкви; но любящий первенствовать у них Диотреф не принимает нас. 
10. Посему, если я приду, то напомню о делах, которые он делает, понося нас злыми словами, и не довольствуясь тем, и сам не принимает братьев, и запрещает желающим, и изгоняет из церкви. 
(Третье послание Иоанна 9,10)

Или Ананий и Сапфира?

Может стихи о которых вы говорите несут более глубокий смысл?

Blessed Woman

Более точный перевод вроде говорит НЕ ПРЕБЫВАЕТ В ГРЕХЕ, что дает мне надежду, что для меня не нормально оставаться в этом - хоть до сих пор я в сомнениях грех это или нет - все же после этого мне не хорошо на душе и ОСТАВАТЬСЯ в этом я точно не хочу. ЭТо дает мне надежду что я может и не свинья и не собака и грязь - не моя стихия, так как мне хочется быть чистой и угодной Богу, хоть и идет такая вот война внутри...

Самое простое просить Бога о прощении и укреплении духом святым, о мудрости и руководстве и верить в его способность помогать, об этом в Библии приводится сотни примеров!

Blessed Woman

Саул просил в конце прощения у Бога - но не выпросил. По Вашему получается овечки грешат и каются, снова грешат и каются. Не правильное это положение перед Богом.

Саул был упрям и не каялся и по этой причине получил по заслугам, а овечки грешные и постоянно ошибаются и Бог это понимает и по этой причине прощает и помогает!

Blessed Woman

Конечно нет! Но мы В ДУХЕ стали без греха и согласно Римлянам НЕТ НАМ НИКАКОГО ОСУЖДЕНИЯ во Христе Иисусе, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО МЫ ЖИВЕМ ПО ДУХУ, А НЕ ПО ПЛОТИ. То есть умерщвляем дела плоти духом. В моем случае наоборот - я угасила вопли духа - и умертвила духа плотскими похотями...

Видите, может вы не до конца понимаете смысл приводимых стихов, да тут говорится о грехе, но грех есть разный, например если вы до познания истины и покаяния воровали, то став христианкой вы перестали воровать например, НО, это ведь не означает, что вы стали без грешной, я например убивал, то познав истину перестал убивать, но это ведь не означает, что я перестал ошибаться(грешить)!

Апостолы находились почти 3 года с Иисусом и ошибались(грешили), даже в день смерти Христа спорили кто из них больший!

Просто надо понимать и осознавать возможности свои и других, сам Бог назван в Библии Святым, а многие грешные люди называют себя святейшими, при святейшими и т.д - это смешно, я много встречал "без грешных" - поверьте они сами себя уже осудили!