Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
dvit83
Зарегистрирован: 18.11.2015 Сообщения: 5
18.11.2015 18:25
Частый момент, который вызывает затруднение в разговоре о вере - как относиться к некоторым библейским фактам. 
Один из них - Ноев ковчег. Можно ли считать этот рассказ буквальной истиной, или это иносказание, или что-то еще? Логически невозможно, чтобы все виды живых существ поместились в ковчеге, тем более с запасом еды. И еще ряд более мелких, но все же невозможных несостыковок. 

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]121314151617>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 12:15
Romann
Citya
То есть вы хотите сказать, что Отец(Бог) написал своим детям письмо в зашифрованном виде?!

Бог не пишет! Пишут ЛЮДИ! СЛУШАЯ СВОЙ ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС!

Бред сивой кобылы извините за резкость - Библия - это слово Бога, которое он записал через людей! 

16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 
(Второе послание к Тимофею 3:16,17)

И никто отсебятины не писал!

Кстати для общего развития, 10 заповедей были записаны лично Богом!

Romann
Это  тут(быт20:12) говорится о родстве и вы понимаете буквально. 
Мудрость -сестра, а Ум -родственник, поэтому библейские герои многие друг другу братья-сестры и прочие родственники!

 Ну так и понятно ведь все произошли от общих родителей - Адама и Евы! Но причем тут это к обсуждаемому вопросу!

Romann
Иначе Христос тут(ин8:39) поощряет инцест и блуд, а этого быть не может! Ведь по-вашему именно этим занимался Абрам!!!

Во первых кто такой Абрам или вы хотели может сказать Авраам?

Теперь про Иоанна 8: 39, какой инцест - кровосмешение и блуд вы говорите в этом стихе?

Вы хоть перед тем как приводить цитаты, хоть читайте их!!!!!!!!!

39. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 
(Св. Евангелие от Иоанна 8:39)

Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 12:23
Иеффай
Прочитал самый длинный ответ на этих страницах.Очень деликатный переход на "ты".Прекрасный слог.А не услышал я ответа :почему Америка,если Колумб!

Странный вопрос: "почему Америка, если Колумб!" , а почему не "почему Луна, если Гагарин?" например! - вы о чем вообще?????
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 12:26
Citya
И сказал змей жене

А не важно, что лукавый в образе змея сказал жене!

Сие, Цитя, и есть ИСКУШЕНИЕ, но не есть грех!!

Мало ли какие мысли приходят в голову ...

Сенька бери мяч, Цытя, тебе за то, что ты один здесь не подбрасываешь мыслей, то бишь НЕ искушаешь.

Хотя повторю себя, Цыть: искушение НЕ ГРЕХ!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 12:38
коллив
Citya
2,5 миллиона людей?????, в безводную пустыню, Моисея убили бы в течении первой бы недели!

Он же говорил от имени Бога! 

На него роптали и его боялись. К тому же, он подвергал народ суровым репрессиям ...

Вы просто не хотите замечать написанного в книге.

Я то замечаю и понимаю, вы не играйте понятиями, Моисей не просто говорил от имени Бога, Бог наделил его еще и силой - это раз, во вторых в Библии написано, что Бог говорил со всем Израилем и это так напугало всех, что они попросили Моисея, чтоб Бог говорил только с Моисеем, чтоб им не умереть!

А если бы Моисей не был послан Богам и не был бы им поддержан - его убили бы почти бы сразу!

коллив
Citya
Гитлер повел одну из мощнейших армий, а не рабов!

Принципиальной разницы нет. 

И те, и другие трудились за право жить (питаться, одеваться, иметь кров, возможность размножаться).

Что же касается израильтян, их стали притеснять, а их первенцев ещё и умерщвляли. Как тут не сбежать ...

То есть вы хотите сказать, что нет разницы например между спецназом и школьной сборной по шахматам?!

Рабы не учились воевать и при этом вышли от сильной державы, у которой была мощная армия которая "вдруг" была уничтожена! Пришла на обширнейшие просторы и захватила укрепленные города в которых жили сильные воины и все это без поддержки Бога???? Это получается не просто сказка - а фантастика просто!!!!!! 

коллив
Citya
ее так же надо изучать, там столько доказательств

Да нет ни одного ...

Да, для духовно слепых и глухих - то есть мертвых или как говорит Библия - для погибающих - нет ни одного!

И при этом  небо не голубое и вода не мокрая!!! - логика железная!

коллив
Citya
если вы не изучали Библию - это не значит, что она не слово Бога!

Слово Бога не доказывается изучением книги, а слышится (если только Он к тебе обращается). Но слышавший и сообщающий другим, обязан доказать это! То есть:

представить слушателям (а не читателям) невероятное пророчество и оно должно исполниться при жизни слышавших его. Только тогда те слышавшие могут считать говорящего пророком Божьим, а слова его - словами Самого!

Так в Библии куча таких примеров, когда люди слышали пророчество и оно исполнялось при жизни слышавших!

Как я уже писал о двойном пророчестве которое Иисуса которое он сказал про Иерусалим и наш мир, люди слышавшие его увидели, как Иерусалим был окружен войсками, как была возможность ученикам Иисуса при этом покинуть его и как от Иерусалима не останется камня на камне!

Просто ваши возражения детски из-за того, что вы не знаете Библии! 

Это сравнимо с тем, что вы спорите с физиком о том, что нет притяжения земли по той причине, что вы ее не видите!
Сообщение отредактировал Citya - 06.07.2016 12:39
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 12:51
Romann
Это раньше ходоки в народ ходили сеять всякую муть, а сейчас вам СМИ +ТВ+интернет такого насеют -мама не горюй!  

https://yandex.ru/video/search?filmId=sbK2GaACUXI&text=%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%20%D1%88%D0%B0%D0%BE%D0%B2%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 12:51
коллив
Citya
вход будет скоро закрыт!

Вот это главное - торопить людей!

Не напоминает - "Налетай! Торопись! Покупай живопись!"?

Нет, это напоминает слова Иисуса:

31. и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. 
32. От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 
33. так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. 
34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет…
(Св. Евангелие от Матфея 24:31-34)

Иисус сказал, что когда его слова сбудутся(а его пророчество почти все уже исполнены) то конец не просто будет где то близко - а у дверей, что означает, что это может произойти в любой момент, если бы например кто либо из семьи Ноя был бы например в лесу и собирал бы грибы к примеру в момент начала Потопа, то шансов на спасение у него было бы - 0!!!

коллив
Citya
Так тогда не понятно ваше неверие в факты!

Что же тут понимать?

Вы сочинения путаете с документами. 

Нелепость - Библия - самый точнейший документ, ею пользуются историки, археологи, Библейские принципы содержаться почти во всех законодательных сводах законов и т.д.

То, что вы тут сеете недоверие к Библии, так это понятно - это один из методов сатаны, он этому посвятил свою всю оставшуюся жизнь и благодаря таким как вы и происходит деление людей на овец и козлов!

Об этом красиво написал апостол Павел:

18. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия. 
19. Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 
20. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 
21. Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 
22. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 
23. а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 
24. для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; 
25. потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. 
(Первое послание к Коринфянам 1:18-25)

Так, что меня ваше неверие не удивляет ни капли!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 12:59
Керубино
Citya
И сказал змей жене

А не важно, что лукавый в образе змея сказал жене!

Да не важно, что он сказал, важна суть произошедшего!

Керубино
Сие, Цитя, и есть ИСКУШЕНИЕ, но не есть грех!!

Вы вникните в суть вами написанного искушение и есть грех!

Грех сатаны в чем - в том что он искусил Еву - искушение это не грех Евы, грех Евы в том, что она нарушила запрет!

Керубино
Мало ли какие мысли приходят в голову ...

Верно, но греховная мысль для совершенного создания - это аномалия!

Керубино
Сенька бери мяч, Цытя, тебе за то, что ты один здесь не подбрасываешь мыслей, то бишь НЕ искушаешь.

Можешь меня просто называть Ситя и будет все нормально, у меня много мыслей и искушать ни кого я просто не желаю!

Керубино
Хотя повторю себя, Цыть: искушение НЕ ГРЕХ!

Зачем себе повторять, ты просто подумай, разве не грех искушение которое привело к миллиардам смертей?

Не ужели не грех например кому то дать в руки пистолет и сказать иди и убивай?!
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 13:13
Citya
Вы вникните в суть вами написанного искушение и есть грех!

Искушение, Цыть, НЕ ГРЕХ, но лишь лестничная площадка у лестницы греха - с неё можно по семи ступеням в ад спустить себя, а можно в одночасие и в рай подняться!

И потом, искушение в Библии от Бога тогда бы тоже было бы грехом ...
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 13:40
Керубино
Искушение, Цыть, НЕ ГРЕХ, но лишь лестничная площадка у лестницы греха - с неё можно по семи ступеням в ад спустить себя, а можно в одночасие и в рай подняться!

Тогда почему сатана назван Искусителем?

3. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 
(Св. Евангелие от Матфея 4:3)

Керубино
И потом, искушение в Библии от Бога тогда бы тоже было бы грехом ...

13. В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 
14. но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 
15. похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. 
(Послание Иакова 1:13-15)

Можно еще учесть что слово искушене сродни слово соблазнение или прельщение!

Вот давайте например рассмотрим разные переводы Библии:

Синодальный
Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившисьот простоты во Христе.

Современный
Но я боюсь, что, подобно тому, как змей своею хитростью искусил Еву, ваши умы поддадутся совращению, и вы отклонитесь от безоглядной верности и непорочности, которые положены Христу.

РБО. Радостная весть
Но Еву Змей обманул своим коварством. Боюсь, как бы и ваш ум не оказался совращен и не отдалился бы от безраздельной и чистой преданности Христу.

2 Коринфянам 11:3

Давайте еще заглянем в Еврейский Перевод Нового Завета:

И я опасаюсь, как бы разум ваш не уклонился от простой и чистой преданности Мессии, подобно тому, как Хава была обманута коварством змея

То что сделал сатана называется искушением или как некоторые переводчики написали - обманом - а обман грех!

Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 13:41
Citya
Не ужели не грех например кому то дать в руки пистолет и сказать иди и убивай?!

https://yandex.ru/video/search?filmId=VmwF20Wa8gE&text=%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%20%D1%88%D0%B0%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 13:44
Керубино
Citya
Не ужели не грех например кому то дать в руки пистолет и сказать иди и убивай?!

https://yandex.ru/video/search?filmId=VmwF20Wa8gE&text=%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%20%D1%88%D0%B0%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Вы любите пиво пить по пятницам? Похвально! 

Или может в другом смысл вашей ссылки?
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 14:03
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 14:48
Citya
Тогда почему сатана назван Искусителем?



3. И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 

(Св. Евангелие от Матфея 4:3)

Потому, что всяк кто искушает есть искуситель.

Будь то лукавый или Господь Бог.

Сам Бог до пяти раз искушал (по Библии), Сытя ...
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
06.07.2016 14:57
Керубино
Потому, что всяк кто искушает есть искуситель.

Приведите цитату где кто то назван Искусителем как дьявол?

Керубино
Будь то лукавый или Господь Бог.

Приведите цитату, где в Библии Бог назван искусителем?

Керубино
Сам Бог до пяти раз искушал (по Библии), Сытя ...

Керубыно вы приводите цитаты из Библии, я понимаю, что вы умный человек, но мы ведь обсуждаем не ваши мысли идеи и фантазии - а Библию! Может вы не прочитали стих который я привел выше, где написано, что Бог н кого не искушает или может вы его не правильно понимаете и по этой причине считаете подлым и коварным?!
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
06.07.2016 16:01
Бог искушает в Библии ПЯТЬ (!!!) раз:

1) народ, созданный Им, в стране обетованной (см. книгу Судий главу вторую стих двадцатый);

2) царя Иезекию (см. вторую книгу Паралипоменон глава тридцать вторая стих тридцать первый);

3) народ, созданный Им, при исходе, но это было не то искушение народа, что в стране обетованной - это было искушение ДАЯНЬЕМ (см. Второзаконие главу тринадцатую);

4) Авраама, что под стать искушению народа при исходе.

И искушение от Бога не дай Бог мне пережить, Сытья.

Отче наш, не введи нас во искушение ...  

Страницы: <<123...910[11]121314151617>>

(С) 2008-2025, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua