Библия, толкование и вера

Юлия Н.

Вы сказали,что на Небесах мы с Вами не встретимся

Вы очень невнимательно читаете ответы, может быть поэтому и не понимаете того, о чем я говорю вам. Читаем внимательно: "

Admin

Если ваша вера строиться на...

А можно повторить ваше обоснование?
(Странно, когда людей по 10 раз просишь это сделать и в ответ тишина, наталкивает на мысли...)

Admin

Юлия Н. Я излагала свою трактовку стиха - Вы её не принимаете и видимо по-этому проигнорировали. Сорри, видимо пропустил. Можете повторить?

Дорогой брат, поскольку Юлия повторять не захотела, то я напомню, какой ответ она Вам дала 14 сентября 2014 г. 22:44:54:

Юлия Н.

Admin - Пока что никто из представителей обратной точки зрения не смог дать свое толкование Матф 19:9. Хорошо,попробую ответить ,как я это вижу : человек становится учеником Христа.За плечами у него мирская жизнь,у каждого своё-воровство,ложь,блуд,клевета,гомосексуализм,скотоложство,стяжательство,зависть,злословие,несколько браков и т.д. и т.п. Иисус грехи его забрасывает за спину и более не вспоминает и учит,как теперь жить по Его учению.Если человек на данный момент женат,то Иисус учит его не разводиться,как раньше,разве что по вине прелюбодеяния или в том случае,если вторая половинка не верующая и не хочет жить в мире,то тоже брат или сестра свободны.То,что любой человек делал до того,как Иисус его спас,нельзя исправить,изменить,искупить...Иисус это всё омывает своей кровью и стирает из нашей книги жизни навсегда!Нет воровства!Нет гомосексуализма!Нет прелюбодеяния!Нет предыдущих браков.Новый человек.Новая тварь.Дальше - жизнь по слову божьему.Без разводов.Так-что,Вы ,как раз ,и нарушаете постановление Иисуса - не разводится тем,кто имеет на данный момент мужа(или жену).

Северянка

Дорогой брат, поскольку Юлия повторять не захотела, то я напомню, какой ответ она Вам дала

Спасибо сестра.

Прочитал еще раз. Подумал, почему пропустил его и вот почему:

1. Давайте быть честными и не обманывать самих себя, - это не трактовка стиха. Это изложение того, во что верит Юлия. Очень популярный прием "ухода от темы", - вместо трактовки стиха я привожу то, во что я верю, при этом сам стих я даже не упоминаю. Трактовка стиха - это разбор значения слов и смысла сказанного в этом стихе.

Этот "уход от темы" очень характерен для большинства верующих, некая такая себе энертность нашего ума - верить, во что научили, и игнорировать все то, что не укладывается в уже созданную картину мира. Посмотрите сколько тысяч людей в деноминациях верят в явно ложные учения и посмотрите, как на самом деле мало истинных христиан, которые находят истину. Все потому, что люди
А. не учатся думать сами (но верят большинству)
Б. не до конца честны с собой (но предпочитают закрыть глаза на то, что не нравится)
В. не хотят более всего на свете знать истину (потому не могут пересмотреть свою, уже сложившуюся веру)

Но это как раз то, что сказал Иисус - большинство идет широкими вратами и многим Он скажет "не знаю вас". Да, они все верят, что спасуться, но кто же тогда то "большинство", что идет широкими вратами и кто же тогда те "многие", которые с их слов жили Христом, творили чудеса, но которым Он скажет "не знаю вас"? Вопрос на подумать для тех, кто думает.

2.

Северянка

1. То,что любой человек делал до того,как Иисус его спас,нельзя исправить,изменить,искупить... 2. Иисус это всё омывает своей кровью и стирает из нашей книги жизни навсегда! 3. Нет воровства!Нет гомосексуализма!Нет прелюбодеяния!Нет предыдущих браков.

Видите здесь характерную подмену понятий? Я специально разбил это утверждение на три. Самый популярный прием свидетелей Иеговы - даются два верных утверждения и потом "на волне этого", не связанное с предыдущими, нужное.

По порядку:
1. Согласен с оговоркой - кое-что можно исправить - например вернуть то, что украл.
2. Согласен с оговоркой - если мы каемся в этих грехах и откращаемся от них.
3. Самое интересное:
  3.1 Здесь приводтся 3 греха (воровство, гомосексуализм, прелюбодеяние, которые Христос омыл) и потом, почему-то, сюда же добавлятся состояние человека (в браке или сам), которое абсолютно не является грехом. Этот список можно продолжить так: нет предыдущих долгов (все, кому я был что-то должен, всем прощаю), нет предыдущих болезней и т.д. Видите подмену понятий?
  3.2 Вам не кажется странным следующее:
 - Человек вор, креститься, что ему надо сделать? (оставить воровство)
 - Человек гомосексуалист, креститься, что ему надо сделать? (оставить гомосексуализм)
 - Человек перелюбодей, креститься, что ему на досделать? (продолжать жить как и раньше)
Почему я в третьем написал "прелюбодей" - потому, что именно так Бог видит этого человека исходя из стиха Матф 19:9.

Не думаю, что более есть смысл тратить на это обсуждение еще время. Кто захочет увидеть, тот увидит, кто не захочет - тому никто (даже Христос) не сможет этого объяснить. Большинство людей (как это не печально) - не захотят, но об этом и предупреждал нас наш Господь. Потому нет смысла тратить время стараясь показать это тем, кому оно не надо, лучше тратиться время показывая это тем, кто хочет знать истину...

Пусть Господь благословит всех нас на познание истины.

Очень интересная история. В своей жизни не раз замечаю одну тенденцию, - мы (люди) часто приписываем Богу то, что делаем сами (иногда даже в разрез с Его волей). Пример: если я развелся, значит Богу было угодно, женился снова - Бог помог, снова развелся - тоже Божья воля и т.д.

Я уже не раз говорил, что эта тема самая эмоциональная в христианстве. И многим людям не нравится, когда начинают задавать вопросы по этой теме.

Димитрий

И есло тот, первый брак, Бог не спас от розрушения, значит на то были свои причины.

Димитрий, ответте на несколько вопросов:
1. Ваш первый брак, был первым для вас обоих?
2. Кого вы считаете ответственным за разрешение вашей первой семьи, себя или Бога?
3. Имели ли вы тогда право от Бога разводиться с вашей первой женой?
4. Почему вы уверены, что со второй женой вы семья пред Богом и ваш первый развод был одобрен Богом?

Спасибо.

Юлия Н.

Дмитрий,это очень чудесное свидетельство.Слава нашему Господу за милость Его!Но Вы можете себе представить сколько таких семей, как Ваша ,разрушаются в церквях под видом учения Христова.

По вашему лучше жить в прелюбодеянии, называя его "браком", и внушать себе и окружающим, что все хорошо и что это законный брак? Не ново, попытки обойти заповеди Божии, в угоду себе любимому, были во все времена. Хотите послушать, что говорит об этом Сам Иисус?

От Матфея 15:7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
От Матфея 15:8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
От Матфея 15:9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

PS. Увы, иногда правда бывает горькой, в отличии от обмана, который всегда услащает слух...

Greshnik

Так вот если все же произойдет чудо и она покается, попросит у меня прощение и захочет восстановить семью, неужели у нас нет на это права?

Дай Вам Бог,чтобы всё так и произошло.И поступайте так,как Вам подсказывает Ваше сердце и не спрашивайте ни у кого на что Вы имеете право,а на что нет.

Greshnik

P.S. если не трудно, помолитесь обо мне и о моей бывшей жене. Благословений Вам.

Нет,не трудно.Обязательно помолюсь,чтобы в Ваше жизни исполнилась воля Божья.

Admin

Если вы отпустите вашу жену, тогда уже не сможете взять ее назад, но сможете сами снова жениться. Если же не отпустите, тогда сможете взять ее назад, но не сможете сами жениться еще раз.

Это трактовка данной ситуации исключительно вашей церкви.Во всех других церквях любой пастор посоветует брату простить и принять свою жену(или УЖЕ БЫВШУЮ жену),если только это есть в его сердце.Впрочем,если решит не прощать,то может жениться на другой сестре,так как имеет место блуд.