Библия, толкование и вера

Юлия Н.

Я думаю,что все приведённые места писания про брак и развод относятся к верующим людям.

Скажите, как вы думаете, закон Христов дан для все людей и только для христиан?

Юлия Н.

Соответственно,если он покается,то станет новым творением во Христе Иисусе и всё Господь в его жизни обновит.

Значит ли это, что если он был рабом / узником, станет свободным, если был болен, станет здоров, если был беден - станет богат, если был не женат - станет женат и т.д.? Зависит от того, как понимать слово "всё".

Юлия Н.

И в брак ему можно вступать,так как всё старое прошло,теперь всё новое

Очень распространенная идея. Пойду от обратного. Получается, если он хочет поменять жену, тогда ему надо развестись с ней до того, как он примет крещение, и потом он имеет полное право взять себе новую - христианку и помоложе. После крещения он этого сделать уже не сможет. Тогда ваши проповедники должны предупреждать человека о таких последствиях "крещения" заранее, чтобы он мог подумать и выбрать.

петр

Говоря "позволил оставить" я подразумеваю, что Бог дал такое разрешение согласно Библии. Но жена могла и не развестись, а продолжать жить с мужем. Это ее решение, ее свободная воля выбора.

Верно, она может разводиться, может нет, ей решать. Но если она решила и развилась с ним - тогда они двое ничем не связанных людей, они не семья, потому нет более такого понятия "вернуться к мужу", он уже не муж ей, есть только понятие "вступить в брак". А при вступлении в брак надо смотреть, кто имеет на это право...

Вернуться к мужу можно когда они "развелись" не по причине прелюбодеяния (на самом деле не развелись, а просто разошлись). Тогда они на самом деле остаются мужем и женой и правомочно говорить о "вернуться к мужу".

петр

Но я не соглашаюсь с вами, что муж в этой ситуации вообще потерял право даже вернуться к своей предыдущей жене. Представим себе, что он крестился, ему прощены грехи и он приходит к своей бывшей жене и говорит : "давай восстановим отношения в Господе". И она согласна. А Бог преграда? Зачем же тогда сказано: "Нехорошо быть человеку одному"?

Он приходит к бывшей жене и говорит, давай поженимся (помним, они двое ничем не связанных людей). Она согласна. Но вопрос, имеет ли он право на вступление в повторный брак? Как ни крути, с бывшей женой или с любой другой женщиной - это новый брак и надо смотреть, имеет ли он на него право. Я хочу отметить, что для него и для нее это новый брак и надо рассматривать, кто из них имеет на него право.

Юлия Н.

У нас в церкви и в других церквях(с членами которых я общаюсь)всем братьям и сёстрам,которые развелись будучи ещё не верующими(по любой причине и не важно по чьей вине,так как,с неверующего какой спрос?)разрешают вступать в брак,но только в Господе.

Является ли данная практика в вашей церкви критерием истины? Помните, о чем говорит Писание: 2-е Тимофею 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
Я не говорю, что тут именно такой случай, но будут случаи, когда люди намерено будут выбирать то, что им больше нравится, а не то, что правда.

Юлия Н.

Вы,читая Слово Божье,постарайтесь не только до буквы закона докопаться,а увидеть характер нашего Господа,Иисуса Христа.Он никогда не рассуждал так ка Вы

В общении на эту тему я часто встречаю именно такую реакцию - люди апеллируют к чувствам, милости, характеру Христа думая, что милость и характер Христа состоит в том, чтобы нарушить Свой же собственный закон.

Другими словами это звучит так - по закону нельзя, но если очень хочется, то можно - все равно Господь милостив!

Юлия Н.

Он никогда не рассуждал так ка Вы

Почитайте внимательно Новый Завет, послания Павла, это ли не рассуждения?
Или не эту заповедь дал нам Господь? 1-е Тимофею 4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно...
Или не это же поощряется Господом? Псалтирь 1:2 ...и о законе Его размышляет он день и ночь!

Я не против милости, но милость не может быть там, где есть нарушение закона Христа. Прелюбодеяние и блуд нельзя называть браком, даже если очень хочется. Пример: человек живет в 3м браке (в прелюбодейной связи, согласно Матф 19:9) и не хочет оставить эту связь, ну и со Христом, понятное дело, быть тоже хочется. Что делают тогда люди? Они говорят, так кто во Христе, тот новая тварь! Теперь это не прелюбодейная связь, это брак. И что получается, получается что крещение чудесным образом преобразует прелюбодейную связь в священный брак! Весело, если бы не было так печально...

Еще раз скажу, почему так сложно увидеть простые истины в этом вопрос? Все потому, что вопрос ну очень эмоциональный и ну очень затрагивает наши глубинные желания, в то время как мы не привыкли следовать за Христом даже до крови сражаясь против греха. Мы не привыкли ставить вопрос так - сначала Твоя воля, Господи, а потом все мои желания. Нам часто хочется и там и тут, как бы на двух стульях, чтобы и к Богу прийти и в 5том браке жить. Как сказал один проповедник ЦХ: "Если я приму такое учение, мне надо будет пол церкви разогнать как блудников..."

Юлия Н.

Вы хотите сказать,что если человек на момент покаяния состоит в третьем браке,то он должен развестись,чтобы быть с Господом иначе он будет считаться блудником?О-го!Куда я попала?

Не блудником, а прелюбодеем, не развестись, а оставить прелюбодеяние и вы попали на сайт ЦХ, где люди исследуют, любят и уважают истину.

Есть стих: От Матфея 19:9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Хотите вы принимать этот стих или нет, для нас это 100% истина.

"кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует". Это означает, что если он развелся со своей первой женой не по причине прелюбодеяния, и вступил в новый брак - он прелюбодействует. Для нас это 100% истина - это слова Христа. Не важно, знал он учение Христа или нет, был христианином или нет, если он поступил так, он прелюбодействует.

Далее, если он хочет стать христианином, находясь (живя) в прелюбодейной связи, что ему надо сделать? Вы говорите - креститься и крещение чудесным образом преобразит прелюбодейную связь в священный союз двух людей. Вам самим это не кажется как минимум странным? Где вы в Писания выдели такое, чтобы крещение грех прелюбодеяния делало законным браком?

Я же говорю - это ложь, неправда, обман. Он станет христианином, живущим во грехе прелюбодеяния и не имеющим спасения (1-е Коринфянам 6:9-10 Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи... - Царства Божия не наследуют). Крещение для такого человека ничего не даст, пока он не оставит грех прелюбодеяния, в котором живет и не обратиться к Богу. Вся жизнь такого человека во Христе будет лишь видимостью благочестия, хотя он сам и другие могут верить в обратное.

Слова Христа говорят четко - прелюбодействует. Это истина и от нее никуда не деться. И что толку, что вы называете это "законным" браком, если Господь говорит - прелюбодеяние? Смысл для человека в такой вере во Христа, если в итоге конец его будет гиена огненная? Ибо не мы определяем, что есть брак, а что прелюбодеяние, но Христос в слове своем. Мы же можем либо принять Его слова, либо отбросить их.

Я говорил вначале, что это очень непростая и эмоциональная тема, самая эмоциональная в христианстве. Но именно она и является той лакмусовой бумажкой нашей веры - принимаем ли мы все слова Христа или только те, что нам удобны?

Как правило всегда беседы на эту тему заканчиваются "я не хочу с вами говорить" и вот почему - потому что когда человеку нечего возразить из Писания, ему остается либо принять истину, либо "закрыть глаза", уйти и забыть о том, что он услышал, чтобы продолжать жить в своем неведение. Большинство людей выбирает второй путь - "закрыть глаза"... Об этом ясно сказал Господь:  2-е Тимофею 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

Да, это больно и сложно принять, но если человек любит Бога, он примет истину, какой бы она не была.
Да, вы можете говорить, что у нас нет любви к этому человеку не зная, что любовь состоит в том, чтобы всегда говорить людям правду.
Да, иногда правда бывает горькой, но именно в этом отличие правды от лжи, которая всегда услащает слух.

Да благословит вас Господь на познание истины.

alexey957

Всё что было до веры это старая закваска от которой Христос очистил, теперь всё новое.

Увы, это приятное, но ложное учение, которое льстило бы слуху. Прелюбодеяние не перестается быть прелюбодеянияем после крещения. А если крещение преображает грех прелюбодеяния в законный брак, то покажите где именно.

alexey957

Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:20-23)

Может быть это до меня не доходит, но я не вижу, как этот стих относится к моему вопросу. Здесь говориться о том, что люди оставили грех, когда пришли к Богу. Наш пример - человек оставил прелюбодеяние и более не имеет сексуальной связи с той женщиной, которую люди называют "третья жена", ибо "третья жена" совсем не жена ему, согласно Матф 19:9.

  Если бы в Библии было бы сказано - Не позволительно разведённой жене вновь вступать в брак с бывшим мужем... - тогда да - админ был бы прав на 100%. 

  Получается, что если у тебя нет бумажки о разводе - ты можешь прощать мужа и продолжать жить с ним, а если есть бумажка - уже не можешь    Без обид!