Библия, толкование и вера

Greshnik

Юлия Н. Дай Вам Бог,чтобы всё так и произошло.И поступайте так,как Вам подсказывает Ваше сердце и не спрашивайте ни у кого на что Вы имеете право,а на что нет. Благодарю за ответ, Юлия...надежда не покидает меня (от этого боль еще сильнее) но на все Воля Господа!

Тяжело об этом говорить, но распад Вашей семьи, скорее всего, непоправим. Дай Бог, если я ошибаюсь, но стоит ли питать напрасные иллюзии? Должно пройти время, прежде чем Ваша бывшая неизбежно пожнет плоды своего поступка, а Ваша боль утихнет. Терпения Вам!

Admin

а вы приводите ссылки про блуд.

Я приводил  ссылки про грех, на ваше высказывание, что грех он всегда грех.  Я верю, что грех это нарушение закона, нет закона, нет и греха. Без закона грех мертв, но преступление подобно как у Адама остается. 

Admin

Жениться на блуднице - ваше право, но на разведенной - прелюбодеяние.

Я верю что на разведенной по причине блуда бывшего мужа можно, и на разведенной с не верующим мужем, по  его желанию, или если он делал не выносимыми условия совместной жизни. Но последний пункт очень скользок...  Что там и как там, только Бог может знать. 

Admin

А в чем, собственно, грех? Разве он обязан был поступать так и никак иначе?

По закону обрученную девицу, если она забеременела от блуда нужно выводить под камни...

23 Если будет молодая девица обручена мужу, и кто-нибудь встретится с нею в городе и ляжет с нею, 24 то обоих их приведите к воротам того города, и побейте их камнями до смерти: отроковицу за то, что она не кричала в городе, а мужчину за то, что он опорочил жену ближнего своего; и [так] истреби зло из среды себя. (Втор.22:23,24)

Admin

В чем же, конкретно, состоит отделение?

 Павел не запрещает развод верующего и не верующего а в случае верующий верующий запрещает, но если развелись, то безбрачные. 

15 Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. (1Кор.7:15)

К тому же его слова :

12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. (1Кор.7:12,13)

Он подчеркивает  "не должен", " не должна", так как бы были должны, а ведь и действительно по закону то должны развестись с иноплеменными. Но по милости не так.  По этому я верю, что браки которые были расторгнуты в миру, еще до уверования в расчет вообще можно не брать.  

По-моему, очень хорошая статья на эту тему http://www.heavensfamily.org/ss/russian/dmm_russian/dmm_russian_13

udal

Я это так понимаю: если, к примеру, человек, будучи в третьем браке, обратился, покаялся и уверовал в Христа, он не должен разводиться. В противном случае он совершит новый грех и сделает зло.

Просто нам, людям, так удобнее думать и верить + хочется, чтобы было так.
Но вот пример - два мужчины в браке, обратились и уверовали во Христа. Им тоже не нужно разводиться? Здесь мы сразу понимаем, как правильно.
Второй пример - Мужчина спит с чужой женой. Он обратился и покаялся, ему тоже ничего не надо менять? Здесь мы сразу понимаем, как правильно.
Почему же того, когда мужчина женился на разведенной и Бог говори: От Матфея 5:32 ...кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. - мы же говорим, да нет проблем! Тут мы сразу отводим наши глаза и начинаем искать стихи, чтобы оправдать это.

Как я вижу, тут Бог сказал прямо - прелюбодействует. Если кто-то говорит, что нет - нормально, я думаю, такой человек говорит не истину и противоречит Богу. Как бы резко это не звучало, но истина есть истина. И слова Бога в этом случае четкие и однозначные.

PS. Стихи, которые вы привели, совсем ничего не говорят о нашей ситуации, даже наоборот. Например, К Рим 8:1, как раз и говорят в пользу того, что кто живет по духу, тот оставит прелюбодеяние после того, как уверует. Если же нет, то такой человек как и продолжает жить по плоти.

udal

По-моему, очень хорошая статья на эту тему http://www.heavensfamily.org/ss/russian/dmm_russian/dmm_russian_13

Прочитал статью и увы, очень много воды и ничего более-менее конкретного. Я все время ждал, когда же автор объяснит слова Христа о прелюбодеянии, но он как-то все время обходит их стороной.

В статье сказано: "Если Иисус ввел закон о запрещении повторного брака, то что сказать тем, кто развелся и заново женился до того, как услышал об этом законе? Им надо сказать, что они живут в прелюбодеянии и, поскольку Библия говорит, что никакой прелюбодей не унаследует царства Божия (см. 1 Кор. 6:9-10), настаивать на еще одном разводе? Но ведь Бог ненавидит развод!"

Тут автор считает, что они состоят во втором браке. Но согласно Писания, Бог видит это не как брак, а прелюбодейную связь (сказано - прелюбодействует). Вопрос - должны ли они оставить эту прелюбодейную связь? Ответ очевиден.

Вот более точная и конкретная статья по этой теме "Брак, развод и повторный брак"

udal

Возьмем проблему шире. К примеру: не воруй. А если воровал, все вернуть? А если нечем, или некому? А если совершил уголовное преступление - идти в тюрьму? В СНГ такие тюрьмы, что можно живым не выйти.

Хорошо, если я украл у вас машину и потом обратился к Богу, могу на вашей машине ездить в церковь и, извините, лицо кирпичом? Что бы сказал Иисис на это? Да, я считаю надо вернуть. Если вернуть нечем, так и сказать - согрешил я перед тобой и был не прав, вернуть мне сейчас нечем, потому тебе решать - либо я верну как будет возможность, либо ты простишь меня.
Второй пример, к примеру, я убил человека. Сбил машиной на пешеходном переходе. Как поступить? И дальше продолжать прятаться от правосудия и избегать ответственности за содеянное? Хороший христианин, который совершил преступление и скрывается от ответственности. В этом вы видите истинное христианство?

udal

Да. Был прощен? Да. Раскаялся и развелся? Раскаялся, но не развелся.

Давайте по честному - он женился на разведенной или на вдове? Если на разведенной, тогда читаем всю историю еще раз внимательно, а если на вдове, почему он должен был с ней разводиться? Пример не применим к нашей ситуации. Но стоит подумать, почему Давид сначала убил Урию, а только потом взял к себе Вирсавию?

Честно говоря, данная ситуация меня конкретно не касается в личном плане, думаю, нуждающемуся Бог по его молитве даст вразумление, тема сложная, но, думаю, у Бога не так все прямолинейно, как нам кажется-тому подтверждение, что мы по-разному смотрим на примерно одну и ту же ситуацию-кому как открыто и дело тут не в том, что кто-то ищет легких путей-а если бы и так, то в других вопросах Господь может больше открыть и получается, никому нет смысла превозноситься в своем богопознании, т.к. "Бог гордым противится", даже если данное чувство является неосознанным.