Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
26.08.2014 14:35
петр
браки и последствия сложных поступков вообще непросто распутывать. В данной ситуации жена после развода по вине прелюбодеяния оставалась безбрачной. 1Кор. 7:10 говорит:"А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем". Жена не должна разводиться с мужем. Муж может развестись с женой по причине прелюбодеяния (Матф. 19:9). Но если жена разводится - должна оставаться безбрачной или примириться с мужем : "если же разведется, то должна оставаться безбрачной или примириться с мужем своим". В нашем случае жена развелась и оставалась безбрачной, чем не нарушила Писания. Но со своим мужем, с которым она не должна была разводиться, она может примириться "оставаться безбрачной или примириться с мужем своим". О жене здесь сказано, что она может примириться со своим мужем. Он ее законный муж. Браки совершаются на небесах. 

Петр, вы так много стихов намешали в кучу, что я ничего не понял. Давайте по порядку:

петр
Муж может развестись с женой по причине прелюбодеяния (Матф. 19:9). Но если жена разводится - должна оставаться безбрачной или примириться с мужем
Верно ли я вас понял, что если муж изменит жене и она разведется с ним за это, то она должна оставаться безбрачной?

петр
Но со своим мужем, с которым она не должна была разводиться
Верно ли я вас понял, что даже по причине прелюбодеяния жена не должна разводиться с мужем?

петр
О жене здесь сказано, что она может примириться со своим мужем. Он ее законный муж
Верно ли я вас понял, что даже если жена разведется с мужем за прелюбодеяние, он все равно остается ее мужем пред Богом? (Фактически жена никак не может развестись с мужем, даже за прелюбодеяние)

PS. И еще интересный момент, 1 Кор 7:10 говориться про развод по какой причине? Почему после такого развода он все еще называется ее мужем? Сравните это с Матф 19:9, когда говориться о прелюбодеянии.

Комментарии:  

Страницы: <<123...89[10]1112131415>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
16.09.2014 21:10
Spirit
Один человек увидел на улице красивую девушку, вошел к ней в дом, изнасиловал, убил ее мужа, а потом на ней женился.
Северянка называет такой брак законным.
А если человек не в первом браке (кроме греха прелюбодеяния) любит жену и детей, заботится о них и оберегает, то такой брак они считают не законным.
Такой вашей логикой можно оправдать все, в том числе и то, о чем вы говорите. 
Я точно понимаю одно: Богу противны разводы и вторые браки. Бог один раз  соединил мужа и жену. Бог позволил развод по причине прелюбодеяния либо смерти супруга. Остальное, что люди куралесят не вкладывается в Божьи рамки. Но в каждом конкретном случае надо находить решение с любовью.
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
17.09.2014 21:43
петро
Такой вашей логикой можно оправдать все, в том числе и то, о чем вы говорите. 
Я точно понимаю одно: Богу противны разводы и вторые браки. Бог один раз  соединил мужа и жену. Бог позволил развод по причине прелюбодеяния либо смерти супруга. Остальное, что люди куралесят не вкладывается в Божьи рамки. Но в каждом конкретном случае надо находить решение с любовью.

Это не моя логика, это логика Северянки и Аdmina.
Богу противны разводы и вторые браки но безразличны любовницы. Давайте тогда жить с любовницами.
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
18.09.2014 10:04
Spirit
Давайте тогда жить с любовницами.
Иными словами вы предлагаете жить в блуде?
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
19.09.2014 8:32
петр
Иными словами вы предлагаете жить в блуде?

А не к этому ли подталкивают говорящие разводись? Ну развелся, а дальше что? Распаляться? или искать не вступавшую в брак? А может девственницу? Не знаете разве, что вступающий в связь с блудницей становится блудником? А ведь они утверждают, что новозаветные правила супружества строже ветхозаветных. А по ветхому Закону блудниц сжигали на кострах. Так что если пришли в церковь женившись не на девственнице, тащите ее на костер.
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
19.09.2014 17:56
Spirit
Так что если пришли в церковь женившись не на девственнице, тащите ее на костер.
По их понятиям,поразводиться должны процентов 90,так как в церковь люди приходят из мира и даже если они оба находятся в первом официальном браке,то я очень сомневаюсь,что они друг у друга первые.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
19.09.2014 17:58
Юлия Н.
По их понятиям,поразводиться должны процентов 90,так как в церковь люди приходят из мира и даже если они оба находятся в первом официальном браке,то я очень сомневаюсь,что они друг у друга первые.
Вы либо не поняли того, что я говорил, либо специально распространяете клевету на нас.

Все, что я говорил здесь, касалось только браков, на счет девствениц / не девствениц я ничего не говорил (ибо и Писание тут ничего не говорит).
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
19.09.2014 18:09
Admin
Вы либо не поняли того, что я говорил, либо специально распространяете клевету на нас
Да,я ,к сожалению,Вас совершенно не понимаю,хотя пыталась.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
19.09.2014 18:17
Юлия Н.
Да,я ,к сожалению,Вас совершенно не понимаю,хотя пыталась.
Странно, ибо мирские люди читающие мои посты сразу понимают, о чем я говорю. Скорее дело не в том, что вы не понимаете, скорее в том, что не хотите принимать. Это разные вещи.

Еще раз повторю вкратце. Все очень просто. Считайте так: не важно, во Христе человек или нет, приход ко Христу ничего не меняет в вопросе брака этого человека. Отбросьте вообще факт обращения человека. Дальше берете брак и смотрите на него через:
От Матфея 19:9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Если человек развелся со своим супругом (супругой) не по причине прелюбодеяния и женился на другом (другой), он прелюбодействует. И, соответственно, чтобы быть с Богом ему надо оставить прелюбодейную связь.

Ничего сложного, для того, кто хочет увидеть...
Сообщение отредактировал Admin - 19.09.2014 18:18
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
19.09.2014 18:31
Admin
Ничего сложного, для того, кто хочет увидеть..
Я увидела Ваше понимание этого вопроса и считаю его неверным.Во всех известных мне церквях тоже с Вами не согласятся.Давайте вернёмся к этой теме,когда уже будем на небесах,там всё уже будет всем понятно.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
19.09.2014 18:43
Юлия Н.
Я увидела Ваше понимание этого вопроса и считаю его неверным.Во всех известных мне церквях тоже с Вами не согласятся.

Вы часто апеллируете к "во всех церквях". Для вас важно, во что верят все? Тогда держитесь "всех" и идите за всеми.

Для нас же важно, что есть истина и как считает Бог. "Большинство" для нас абсолютно не авторитет. Мы можем верить и верим в разрез с большинством в некоторых важных вопросах, потому что можем обосновать нашу веру из Писания и видим, что наша вера истинная.

Как доказательство этого я не раз приводил вам обоснование нашей веры и как мы понимаем этот стих. Никто из оппонентов даже не попытался изложить свое обоснование или трактовку этого стиха. Все аргументы "другой стороны" сводятся к "это не гуманно" или "Во всех известных мне церквях тоже с Вами не согласятся". Если ваша вера строиться на таких вещах, то подумайте, не "песок" ли лежит в ее основании? Потому что если песок, то А. нашей встречи на небесах не будет Б. будет уже слишком поздно что-то менять.

Ребята, давайте уже переставать ровняться под "все церкви" и начинать жить своим умом, своей верой, учиться самим думать и трезво смотреть на написанное. Тогда вы увидите, как много людей вокруг вас заблуждается и как мало людей способны увидеть простые истины учения Христа.
Сообщение отредактировал Admin - 19.09.2014 18:44
Понравилось: 
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
19.09.2014 20:24
Юлия Н.
По их понятиям,поразводиться должны процентов 90,так как в церковь люди приходят из мира и даже если они оба находятся в первом официальном браке,то я очень сомневаюсь,что они друг у друга первые.

Тут Аdmin прав, это действительно не по их понятиям. И в таих-то понятиях вся суть: судят люди других по всей строгости буквы, а как дело начинает касаться себя любимых, так сразу начинаются поблажки, уступки, милость и всепрощение. А все потому, что не любят ближних как самих себя. И этим нарушают весь закон. Комара оцеживают, а верблюда поглощают.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
19.09.2014 21:23
Admin
Тогда держитесь "всех" и идите за всеми.

Для нас же важно, что есть истина и как считает Бог.
Представте себе,для меня тоже важно,что есть истина и как считает Бог.Я тоже обосновываю свою веру на Писании и вижу,что моя вера истинная.
Admin
Никто из оппонентов даже не попытался изложить свое обоснование или трактовку этого стиха
Я излагала свою трактовку стиха - Вы её не принимаете и видимо по-этому проигнорировали.
Admin
Если ваша вера строиться на таких вещах, то подумайте, не "песок" ли лежит в ее основании?
В основании моей веры лежит Слово Божье,а не песок.
Admin
нашей встречи на небесах не будет
И Вы,естественно,знаете,кого там не будет...Что ж,флаг в руки,и с песней...
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
19.09.2014 21:35
Юлия Н.
Представте себе,для меня тоже важно,что есть истина и как считает Бог.Я тоже обосновываю свою веру на Писании и вижу,что моя вера истинная.
Но не может быть 2 веры разные и 2 истинные. Мы с вами имеем разную веру, значит 100% кто-то из нас ошибается (или оба). Согласны? Набор таких "ошибок" может приводить к тому, что вера перестает быть истинной и человек начинает верить в ложное и следовать неправде.

Юлия Н.
Я излагала свою трактовку стиха - Вы её не принимаете и видимо по-этому проигнорировали.
Сорри, видимо пропустил. Можете повторить?

Юлия Н.
И Вы,естественно,знаете,кого там не будет...
Конечно знаю, и могу даже сказать со 100% уверенностью и мои слова буду истинными (так и будет). Там не будет: блудников, идолослужителей, прелюбодеев (это о тех, о ком написано Матф 19:9, о ком мы тут говорим), малакий, мужеложников, воров, лихоимцев, пьяниция, злоречивых, хищников, любящих неправду, гордых, коварных, богохульников и т.д.

Каждый сам может выбрать свой путь - тут в прелюбодеянии или там со Христом...
Сообщение отредактировал Admin - 19.09.2014 21:42
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
19.09.2014 22:22
Spirit
А не к этому ли подталкивают говорящие разводись? Ну развелся, а дальше что? Распаляться?
А кто подталкивает? Думаю, что на этом форуме таких нет.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
19.09.2014 22:33
Admin
Там не будет: блудников, идолослужителей, прелюбодеев (это о тех, о ком написано Матф 19:9, о ком мы тут говорим), малакий, мужеложников, воров, лихоимцев, пьяниция, злоречивых, хищников, любящих неправду, гордых, коварных, богохульников и т.д.
Вы сказали,что на Небесах мы с Вами не встретимся и,поскольку в своей праведности Вы не сомневаетесь,то позвольте поинтересоваться в каком из вышеперечисленных грехов Вы меня уличили,что недопускаете моего пребывания с Господом на Небесах?

Страницы: <<123...89[10]1112131415>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua