Библия, толкование и вера

Брат

Да ну? Это оказывается, лишь мемуары, а не подробное описание внутренних процессов действующих в душе Апостола в настоящее время и написанных им в назидание верующим. "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" - так он, оказывается, уже избавился и все хорошо? Это вы вырываете из контекста, и не просто так, а с мясом вырываете.

Андрей, читайте дальше. Он сам же и отвечает на свой вопрос. что Христос его избавил от закона греха и смерти:

К Римлянам 7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
...
К Римлянам 8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
К Римлянам 8:2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Северянка

Андрей, читайте дальше. Он сам же и отвечает на свой вопрос. что Христос его избавил от закона греха и смерти

Читаю. От ветхозаветного закона его избавил Христос, избавил от осуждения. Совершенно верно. Но склонность ко грехам не исчезла полностью, болезни и смерть в земном теле также не исчезли. Павел не превратился в бессмертного безгрешного и ничем не болеющего робота. А вы даже не понимаете этого, для вас оправдание и прощение - это уже исчерпывающее описание того, что происходит с христианином.

Брат

Читаю. От ветхозаветного закона его избавил Христос, избавил от осуждения. Совершенно верно. Но склонность ко грехам не исчезла полностью,

Склонность к грехам полностью не исчезла, но он перестал служить греху, закону греха:

К Римлянам 7:25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Но Иисус его освободил от этого закона:

К Римлянам 8:2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

Северянка

Не обязательно впадать в гордыню, сознавая, свою святость (отделенность для Бога). Можно просто смиренно принимать это как факт. Так и псалмопевец смиренно (без гордыни) признавал тот факт, что стал разумнее учителей и старцев. Псалтирь 118:99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих. Псалтирь 118:100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.

Тут нужно учитывать две вещи. Во-первых, понятия ветхозаветные праведности и святости были иные, более простые, нежели в Новом Завете. Ветхозаветные праведники не были преображены во Христе при жизни, но получили эту возможность после смерти, когда Христос, сошедши во ад, им проповедал Евангелие и они его приняли. Во-вторых (предполагаю), что здесь идет противопоставление учителей и старцев, НЕ знающих заветы Божьи и царя Давида, который это знал и хранил. Мы тоже с вами можем признать, что знаем и понимаем в христианстве больше, чем некоторые древние, которые даже не умели писать и читать, которые не могли узнать много полезной информации и через это возрасти в вере. А если брать дохристианский период - там не было даже Церкви. В этом нет особого повода для гордыни.

петро

Меня к таковым прошу не относить.

Я специально не указываю никого конкретно и надеюсь на взаимопонимание, что если уж русские (пост) протестанты и не все станут православными, то хотя бы будут иметь больше отношения к раннехристианской вере, чем их товарищи из Америки и Западной Европы.

Все-таки у нас было тысячелетие христианской цивилизации и вся история пронизана Православием (а не буддизмом, шаманизмом или языческими культами). 

Брат

Чем более страсть засела в человека, тем более она мешает свободе во Христе.

А есть граница, когда это еще допустимая страсть, и когда уже грех, за который нужно каяться?

Брат

Про пьянство мне говорить надоело.

И не надо, если надоело. Я ж сказал "например", а ты скажи за то, что считаешь нужным, чтобы пояснить мне свою мысль.

 [quote user=

Брат

Павла и прочих мужей Божиих считаете "копиями": "Будьте подражателями мне, как я Христу" (1 Кор. 11:1)?

Ну да подражать Христу как подражал Ему Павел, разве сложно это понять?

Брат

]Брат, ведь это полный абсурд, зачем верить в то что уже вполне известно?

Абсурд отказываться от учения ранней Церкви, которая это утверждает, а уж ее отцы и учителя знали поболее нас. [/quote]

Снова тролите? Да отцы знали может и больше нас, но одного они точно не знали, что они православные.