Библия, толкование и вера

Брат

Я уже ранее заметил, что вы совершенно не знакомы ни с Православием, ни с язычеством. Это легко исправить, если есть желание

Ну что ж, Андрей, исправляйте. Я вот представляю себе картину, если бы Христос впервые пришел не в первом веке, а сегодня. Судя по православию, Он бы воссел на престоле в Иерусалиме. У него был бы личный секретарь и охрана из "братков", которые бы решали кого пустить к Нему , кого не пустить. У Него был бы личный эскорт иномарок, на которых ОН бы разъезжал по миру. Он бы развернул торговлю не только безакцизной водкой и табачными, но и многим другим. (ПРОСТИ ГОСПОДИ). Я просто все взял по образцу православия. Это так бы было , Андрей? Или Он бы еще организовал поклонение костям всех святых ветхозаветного периода и торговлю водой Иордана? Я что , говорю не из реальной жизни православия?

петр

Ну что ж, Андрей, исправляйте. Я вот представляю себе картину, если бы Христос впервые пришел не в первом веке, а сегодня.

Так Он и так пребывает в Своей Церкви, в Православии - Он никуда не уходил и является ее Главой (а совсем не Патриархи, которые лишь управляют поместными церквями).

петр

Судя по православию, Он бы воссел на престоле в Иерусалиме.

Это не по Православию, а по иудаизму - Машиах при своем приходе станет политическим главой Израиля и будет помазан в Третьем Храме.

петр

У него был бы личный секретарь и охрана из "братков", которые бы решали кого пустить к Нему , кого не пустить.

Братки были и в Иудее, они назывались зилоты (более правильно зелоты). Среди Апостолов был как минимум один зилот:

Си́мон Канани́т (Зелот) (греч. Σίμων ο Κανανίτης) — один из апостолов (учеников) Иисуса Христа. Память апостола Симона совершается в Православной церкви (по юлианскому календарю) 10 мая и 30 июня (Собор двенадцати апостолов), в Католической церкви 28 октября. Он упомянут в списках апостолов в Евангелии от Матфея (Мф. 10:4), от Марка (Мк. 3:18), от Луки (Лк. 6:15), а также в Деяниях Апостолов (Деян. 1:13). Он называется Симоном Зилотом или Симоном Кананитом, чтобы отличить его от Симона Петра. 

Вы что-то имеете против преображения во Христе современных братков - зилотов?

петр

У Него был бы личный эскорт иномарок, на которых ОН бы разъезжал по миру.

Зависть - очень плохое чувство. Избавляйтесь от него.

петр

(ПРОСТИ ГОСПОДИ)

Вы уверены, что Он простит? Есть такая пословица "ври, да знай меру". А вы именно лжете - о всеобщности данной практики торговли крепким алкоголем и сигаретами, которая была лишь однажды, в 90-х годах, и теперь не имеет место быть. Участь лжецов вы знаете какая. Будьте христианином и не говорите так больше.

петр

Или Он бы еще организовал поклонение костям всех святых ветхозаветного периода и торговлю водой Иордана?

Почитание костей святых мучеников и исповедников начинается уже в конце I века и продолжается до настоящего времени. Если вы отступили от учения Апостолов и ранней Церкви - это ваши проблемы.

Брат

Это не по Православию

Нет, как раз я написал все по образцу сегодняшнего православия. Моя соседка по даче пошла в православную церковь. Зашла, а там в церкви склад вино- водочных изделий. Она говорит, что не поняла куда пришла. А вы говорите за 90-е.

Брат

Почитание костей святых мучеников и исповедников начинается уже в конце I века и продолжается до настоящего времени

Кто ж спорит. Христос сам говорил, что когда уйдет, сразу же придут волки лютые. Так они и заявились. Это они сажали в тюрьмы баптистов вплоть до 1974 года!  Это они запрещали хоронить их на кладбищах. Это они Проханова отправили самолетом безвозвратно в США.Знаете об этом? думаю знаете. Они и нас хотели бы отправить туда же. Нашлись инакомыслящие, которые не дают жить в тихом болоте православия. Все. Кончаю ругаться на православие. Вижу, что бесполезно. Как поется в одной песне:"думайте сами, решайте сами иметь или не иметь" (спасение). Благослови Господь.

Брат

Хотя, для русского человека я бы не советовал употреблять никакие алкогольные напитки, из-за предрасположенности к алкоголизму и из-за проблем, связанных с этим вопросом

для украинского тоже.

Савва Филинов

Так ведь протестанты спустя 1500 лет обратились к той же Апостольской духовной традиции, что и составители канона и даже согласились с их редакцией Писания. За что же вы нас в "товарищей" перекрестили.

Так Свидетели Иеговы тоже обратились к раннему Христианству, что у них в итоге вышло - мы все знаем. Это уже не христианство.

Слово "товарищ" очень хорошее, стоит в том же ряду, что и друг и брат и пр. Впрочем, если вам не нравится, я его могу не использовать.

Савва Филинов

Есть много других способов установления авторства. Апостолов к тому времени как вы знаете уже в живых не было, а взывать к усопшим - это более поздняя Православная традиция.

Молитвенное обращение ко святым - это практика ранней Церкви. II век - точно, возможно, что и раньше.

Савва Филинов

Это как раз принципиально. Ибо только канонические книги являются Богодухновенными, то есть не погрешимыми и обязательными к принятию и исполнению, так как в них изложена воля Божья, в отличии от всех остальных творений христианских писателей, которые являются лишь размышлениями людей.

Ну вот вы написали это, а в следующем сообщении возмутились, почему я считаю, что у вас неверное представление о Церкви. Где же логика? Пусть небогодухновенные, но полезные в вероучении, это также очень высокая степень доверия к ним. Потому, что книги, проповеди и послания появились в недрах Церкви и на пользу верующим.

Брат

Зависть - очень плохое чувство. Избавляйтесь от него.

Когда нечего сказать по-сути, приходится переходить на личности. И этот штамп - дежурный №1.

Брат

А вы именно лжете - о всеобщности данной практики торговли крепким алкоголем и сигаретами, которая была лишь однажды, в 90-х годах, и теперь не имеет место быть.

Так было или нет? А если было, то в чем ложь?
Кстати, за это кто-то покаялся?

Galukd

Так было или нет? А если было, то в чем ложь? Кстати, за это кто-то покаялся?

Было то, что в начале 90-х годов (20 лет назад) некоторые предприниматели хотели помочь Церкви (РПЦ), но не имели денежных средств, поэтому помогали товарами. В частности, вино-водочными и табачными изделиями. Это продолжалось очень недолго, у них были благие намерения, но не самый удачный способ их реализовать. Церковь не должна за это каяться.

Ложью является утверждение, что в настоящее время Православная Церковь "торгует водкой и табаком". Более того, это не ложь, а прямая клевета.