Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
30.09.2013 14:55
Дорогие друзья, читаю 3 Царств. В 11 главе вижу такую информацию:

3-я Царств 11:1 И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок,
3-я Царств 11:2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: `не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам'; к ним прилепился Соломон любовью.
3-я Царств 11:3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.
3-я Царств 11:4 Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его.
3-я Царств 11:5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
3-я Царств 11:7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам.
3-я Царств 11:9 И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога Израилева, Который два раза являлся ему
3-я Царств 11:10 и заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь [Бог].
3-я Царств 11:11 И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
3-я Царств 11:12 но во дни твои Я не сделаю сего ради Давида, отца твоего; из руки сына твоего исторгну его;

Соломон был Пророк Божий, но с возрастом развратился. Как вы думаете, где сейчас Соломон? Неужели в аду?

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345678910>>
 Автор  Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
01.10.2013 10:15
Ага, если правда что Христос сходил в ад проповедовать грешникам спасение, то значит Соломон тоже мог быть среди покаявшихся и принявших Христа. А раз так то про Соломона ничего знать и утверждать не можем.
Сообщение отредактировал Anatol - 01.10.2013 10:16
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 11:41
Там о людях времён Ноя.При чтении Писания всегда очень важен контекст,т.е. конкретная историческая ситуация,обстоятельства в  которых люди что то говорили друг другу,обычаи того времени и др.      Здесь для нас понимаю,не сколько судьба Соломона важна,сколько урок из всего этого : какими бы мы одарёнными и мудрыми не были - не это даёт нам спасение и ценность в глазах Бога(ибо Кто же как не Он и одаривает).Только Живой Господь Иисус,Который нас полюбил и нашёл,когда мы  были врагами Ему,и Который нас никогда не оставит тем более теперь - возрождённых от Его Святого Духа - вот единственное звено,связывающее нас с Творцом.
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.10.2013 11:48
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
01.10.2013 13:39
Ветвь
Anatol
Я слышал, что Иисус умерев входил в ад, чтобы проповедовать спасение умершим грешникам. Но т.к. Библию я знаю еще очень плохо, то не могу быть уверенным что эта информация точная. Вы ничего такого не читали?

 1-е Петра 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
1-е Петра 3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
1-е Петра 3:20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
1-е Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,   
Эти стихи имеют и другое толкование. Может быть кто-то из братьев грамотно разъяснит. Смысл при этом толковании не таков, что Иисус в аду проповедовал и кто-то там покаялся. Насколько я понимаю, после смерти настоящего богоугодного покаяния не бывает. Поэтому и мало спасающихся (по словам Иисуса).

Ветвь
Там о людях времён Ноя.

Да, именно о них.
Сообщение отредактировал Северянка - 01.10.2013 13:41
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 18:45
И всё же друзья похоже,что Соломон всё таки не в аду и не ради своих дел,а по обещанию Господа его отцу Давиду :
2-я Царств 7:12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
2-я Царств 7:13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
2-я Царств 7:14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
2-я Царств 7:15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.
     Да и Господь Иисус пару  раз упоминает о нём(хоть и вскользь - говоря о царице Савской,а другой раз сравнивая полевые лилии с его одеждой Мтф.6:29).
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
01.10.2013 19:10
Ветвь
И всё же друзья похоже,что Соломон всё таки не в аду и не ради своих дел,а по обещанию Господа его отцу Давиду :
2-я Царств 7:12 Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.
2-я Царств 7:13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
2-я Царств 7:14 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих;
2-я Царств 7:15 но милости Моей не отниму от него, как Я отнял от Саула, которого Я отверг пред лицем твоим.
    
Интересное обещание... Я как-то не думала о нем. Интересно, что в стихе 13 написано о наказании руками людей при согрешениях Соломона... но что-то я не помню, чтобы Библия нам сообщала о том, как люди царя Соломона как-то наказали за его грехи. Может кто-то даст пояснения на этот счет?

В стихе 14 говорится о милости, которую Бог обещает Соломону по сравнению с Саулом. Но здесь, я так думаю, речь идет о том, что Соломон не погибнет так бесславно, как Саул. Соломон умер своей смертью, и в этом проявилась милость, а не в том как эта милость понимается в Новом Завете. Это милость материального порядка, не духовного. Так и вообще благословения Ветхого Завета имели материальное воплощение, хотя в Новом обещаны благословения лишь духовные (Еф.1:3). Так и Соломону была оказана милость материального плана, не духовного (как во Христе).
Сообщение отредактировал Северянка - 01.10.2013 19:11
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 19:35
[quote user="Северянка"][/quote]     [/quote]Интересное обещание... Я как-то не думала о нем. Интересно, что в стихе 13 написано о наказании руками людей при согрешениях Соломона... но что-то я не помню, чтобы Библия нам сообщала о том, как люди царя Соломона как-то наказали за его грехи. Может кто-то даст пояснения на этот счет?[/quote]Может это :
3-я Царств 11:14 И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.
3-я Царств 11:23 И воздвиг Бог против Соломона еще противника, Разона, сына Елиады, который убежал от государя своего Адраазара, царя Сувского,
3-я Царств 11:24 и, собрав около себя людей, сделался начальником шайки, после того, как Давид разбил Адраазара; и пошли они в Дамаск, и водворились там, и владычествовали в Дамаске.
3-я Царств 11:25 И был он противником Израиля во все дни Соломона. Кроме зла, причиненного Адером, он всегда вредил Израилю и сделался царем Сирии.[quote user="Северянка"]

3-я Царств 11:26 И Иеровоам, сын Наватов, Ефремлянин из Цареды, - имя матери его вдовы: Церуа, - раб Соломонов, поднял руку на царя.

Северянка
Так и вообще благословения Ветхого Завета имели материальное воплощение,
Вообще по моему прямо нигде не говориться о даровании вечной жизни в Ветхом завете.Заметно только,что когда бывал особо нечестивый царь,то его погребали не в гробницах отцов,о Соломоне же сказано :
3-я Царств 11:43 И почил Соломон с отцами своими и погребен был в городе Давида, отца своего, и воцарился вместо него сын его Ровоам.(вспоминается и Иаков со своим сыном Иосифом,которые очень переживали,чтобы быть похороненными не в Египте)
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.10.2013 19:51
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
01.10.2013 19:42
 

 1 Жовтень 2013 р.

Добрый всем вечер.

А обращали вы внимание на 13, 16 стихи.

2-я Царств 7:13 Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.

2-я Царств 7:16 И будет непоколебим дом твой и царство твое на веки пред лицем Моим, и престол твой устоит во веки.

Как мы знаем иудейское царство прекратило своё существование, а Бог не даёт пустых обещаний, значит здесь имелось в виду что- то другое, тогда что, как думаете? Вопрос ко всем.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 20:02
Bajah
Как мы знаем иудейское царство прекратило своё существование, а Бог не даёт пустых обещаний, значит здесь имелось в виду что- то другое, тогда что, как думаете? Вопрос ко всем.
Да там  пророчество было и о Иисусе - нашем Царе(где говориться навеки 16й стих),но так как наш Господь не отступал от Бога никогда, обещания 14го похоже относятся к  Соломону и др.потомкам  Давида по плоти.
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
02.10.2013 12:00
Ветвь
,но так как наш Господь не отступал от Бога никогда, обещания 14го похоже относятся к  Соломону и др.потомкам  Давида по плоти.

Да есть и такая трактовка этого стиха. А вот в  "1-я Паралипоменон 17:11 Когда исполнятся дни твои, и ты отойдешь к отцам твоим, тогда Я восставлю семя твое после тебя, которое будет из сынов твоих, и утвержу царство его.
1-я Паралипоменон 17:12 Он построит Мне дом, и утвержу престол его на веки.
1-я Паралипоменон 17:13 Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, - и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя.
1-я Паралипоменон 17:14 Я поставлю его в доме Моем и в царстве Моем на веки, и престол его будет тверд вечно.
1-я Паралипоменон 17:15 Все эти слова и все видение точно пересказал Нафан Давиду"  
, видим отсутствие того утверждения о наказании за если согрешит.

Учитывая то, что сказано в "2-е Коринфянам 5:21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом"., можно предположить, что имелось в виду наказание за наши грехи.
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
02.10.2013 14:39
Ветвь
Северянка
... но что-то я не помню, чтобы Библия нам сообщала о том, как люди царя Соломона как-то наказали за его грехи. Может кто-то даст пояснения на этот счет?
Может это :
3-я Царств 11:14 И воздвиг Господь противника на Соломона, Адера Идумеянина, из царского Идумейского рода.
...
3-я Царств 11:26 И Иеровоам, сын Наватов, Ефремлянин из Цареды, - имя матери его вдовы: Церуа, - раб Соломонов, поднял руку на царя.
Да, наверно. Спасибо. Я давно не читала об этом, и забыла.
Ветвь
Заметно только,что когда бывал особо нечестивый царь,то его погребали не в гробницах отцов
Ну, Соломон и не был ОСОБО нечестивым...
Сообщение отредактировал Северянка - 02.10.2013 14:48
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
03.10.2013 11:02
Северянка
Ну, Соломон и не был ОСОБО нечестивым...
Я не оцениваю - сильно,не сильно,это уже сделали те,кто похоронил его с отцами,хотя в случае с Иорамом  оговаривается, что погребён не оплаканным и не в царских гробницах.А для Соломона такого уточнения  нет. Для ветхозаветных людей это было почему то очень важно.(например пещера Махпела у праотцов и именно на обетованной земле).Вообщем вопрос о Соломоне остаётся открытым,хотя в канон(Танах -первый иудейский канон,принятый и у нас) Ветхого Завета его книги вошли,а по преданию их собрал  книжник Ездра за 450 лет до прихода Господа.
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
03.10.2013 14:24
Ветвь
Вообщем вопрос о Соломоне остаётся открытым,
В принципе согласна, мы точно сказать не можем, и даже приблизительно тоже не можем 
Понравилось: 
Triplecorpse
Зарегистрирован: 22.06.2009 Откуда: Украина Сообщения: 175
05.10.2013 21:46
В ходе прочтения дальнейших книг (глав?) Библии, у меня сложилось впечатление, что Соломон таки попал в геену. Давид же напротив, ушел к Богу.
Не один раз, при упоминании очередного царька, который не чтил Господа, было написано, что Давид был верен до своей смерти, а Соломон отошел от Господа. Я думаю, этим всё сказано.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
06.10.2013 2:28
Как-то один из американских преподавателей в IBC нам рассказывал свой (или не свой? — прошло много лет, могу и попутать) сон. Типо умер он и попал в рай. И вот эти его слова об увиденном мне особенно запомнились: "Как же я удивился, когда я увидел там тех, кого совсем не ожидал там увидеть, и не увидел тех, кого ожидал! Но еще больше я удивился, увидев там себя!"
Сказка — ложь, да в ней намек!.. © 
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 09.10.2013 00:52
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
08.10.2013 18:13
Anatol
Соломон был Пророк Божий, но с возрастом развратился. Как вы думаете, где сейчас Соломон? Неужели в аду?
Интересно, родословие Христа даже через ад прошла! 
Понравилось: 

Страницы: <<1[2]345678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua