Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
30.09.2013 14:55
Дорогие друзья, читаю 3 Царств. В 11 главе вижу такую информацию:

3-я Царств 11:1 И полюбил царь Соломон многих чужестранных женщин, кроме дочери фараоновой, Моавитянок, Аммонитянок, Идумеянок, Сидонянок, Хеттеянок,
3-я Царств 11:2 из тех народов, о которых Господь сказал сынам Израилевым: `не входите к ним, и они пусть не входят к вам, чтобы они не склонили сердца вашего к своим богам'; к ним прилепился Соломон любовью.
3-я Царств 11:3 И было у него семьсот жен и триста наложниц; и развратили жены его сердце его.
3-я Царств 11:4 Во время старости Соломона жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему, как сердце Давида, отца его.
3-я Царств 11:5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:6 И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
3-я Царств 11:7 Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
3-я Царств 11:8 Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам.
3-я Царств 11:9 И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа Бога Израилева, Который два раза являлся ему
3-я Царств 11:10 и заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь [Бог].
3-я Царств 11:11 И сказал Господь Соломону: за то, что так у тебя делается, и ты не сохранил завета Моего и уставов Моих, которые Я заповедал тебе, Я отторгну от тебя царство и отдам его рабу твоему;
3-я Царств 11:12 но во дни твои Я не сделаю сего ради Давида, отца твоего; из руки сына твоего исторгну его;

Соломон был Пророк Божий, но с возрастом развратился. Как вы думаете, где сейчас Соломон? Неужели в аду?

Комментарии:  

Страницы: [1]2345678910>>
 Автор  Тема:
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
30.09.2013 16:57
Anatol
Как вы думаете, где сейчас Соломон? Неужели в аду?
Думаю, что да. На эту тему есть хороший урок "Соломон. Самый мудрый и самый глупый человек."
Понравилось: 
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
30.09.2013 21:48
Надеюсь что не так. Соломон был пророком Божьим. Страшно подумать что все так плохо для него. Что же тогда про других говорить? Кто может сказать что не имеет идола? Мало кто. Ведь идол это не только кукла бога. Идолом может быть что угодно: дом, животное, ребенок, жена, работа, спорт, деньги и другое. Человек может даже не понимать что у него есть идол. Даже христиане могут не замечать за собой это долго . А может он перед смертью покаялся? Тогда не все так плохо.
Сообщение отредактировал Anatol - 30.09.2013 21:51
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
30.09.2013 21:53
Соломон, однозначно в аду, как и Давид, его отец. Погубили Соломона женщины, идолы, многобожие.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
30.09.2013 22:27
Anatol
Надеюсь что не так. Соломон был пророком Божьим.
Саул тоже был пророком (1Цар.10).
Anatol
А может он перед смертью покаялся?
Тогда, по идее, он должен был приказать разрушить языческие капища, но этого сделано не было. Автор другого урока о Соломоне не столь оптимистичен, как автор урока, ссылку на который я давала выше. Вот, можно ознакомиться с этим уроком "Самый великий отступник в Ветхом Завете: Соломон"
Сообщение отредактировал Северянка - 30.09.2013 22:29
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
30.09.2013 23:35
Пока Господь был в Давиде и Соломоне, пока и пребывала с ними святость и мудрость. Потом они грехами, превратившимися в привычки, вытеснили Господа из себя и попали в ад. У бесов совершенно нет Господа, а следовательно добра и мудрости.
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
01.10.2013 0:01
Я слышал такую точку зрения, что книга " Песни песней" написана Соломоном в молодости, книга Притчей - в зрелости, а книга Екклесиаст была продиктована им на смертном одре, которая может расцениваться как раскаяние: "Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд" (Еккл.11:9).
Капища, им построенные, разрушены не были, но говорит ли это про то, что умирая он не раскаялся за зло, которое делал он перед очами Господа ?
Разбойник тоже не успел ничего изменить в своей практической жизни после раскаяния на кресте...
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
01.10.2013 0:01
 
Господа, я с вас удивляюсь!…
Не написано ли "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?" (Иак.4:12)

Кто поставил вас судьями Соломону, или Давиду, или кому бы то ни было?! Какое право вы вообще имеете определять их в ад или в рай?! Вы разве хозяева этих самых ада и рая, чтобы вот так вот запросто распоряжаться, кто достоен туда войти, а кого туда не пущать?!!

Ох-ох-ох, бида, бида…
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
01.10.2013 0:58
kibotos
а книга Екклесиаст была продиктована им на смертном одре, которая может расцениваться как раскаяние: "Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд" (Еккл.11:9).
Капища, им построенные, разрушены не были, но говорит ли это про то, что умирая он не раскаялся за зло, которое делал он перед очами Господа ?
Я так думаю, что если Соломон продиктовал эти слова и их записали, то кто мешал ему продиктовать указ о разрушении капищ и уничтожении идолов?

ПростоХристианин
Какое право вы вообще имеете определять их в ад или в рай?!
В общем-то да, определять мы не можем, но поразмышлять... почему бы нет?
Понравилось: 
arhangel
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 111 Предупреждения: 1
01.10.2013 1:20
Их Господь-Слово в ад определил, мы лишь констатируем этот факт. В принципе, если знаешь Закон, то уже знаешь последствия тех или иных деяний.

Вот сейчас православные наводнили страну идолами, если не раскаются, то не видать им рая. Ведь идолопоклонники не входят в рай. Закон есть Закон. Господь говорит, что Небо и земля скорее пройдут, чем Закон. Закон незыблем.
Сообщение отредактировал arhangel - 01.10.2013 01:25
kibotos
Зарегистрирован: 05.07.2013 Откуда: Украина Сообщения: 790 Предупреждения: 2
01.10.2013 2:07
Северянка
Я так думаю, что если Соломон продиктовал эти слова и их записали, то кто мешал ему продиктовать указ о разрушении капищ и уничтожении идолов?
В общем-то я с вами согласен.
Это просто размышления.
Но тогда вопрос : получается, что в Библии (как собрании богодухновенных книг) могут находиться и книги, написанные грешниками, которые делали неугодное в глазах Бога ?
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
01.10.2013 2:13
arhangel
Их Господь-Слово в ад определил, мы лишь констатируем этот факт. В принципе, если знаешь Закон, то уже знаешь последствия тех или иных деяний.
Да? Ну-ну…

P.S. Как-то немало лет назад, когда я жил еще в другом городе, одна сестра из тамошней церкви перевела один стих с английского на русский. В результате перевода стих оказался белым, к сожалению, но смысл исходного текста он таки передает. Просто подумал, может кому интересно будет…

Не торопись судить

Как можно столь высокомерным быть,
Чтобы судить подобного себе?
Ведь прежде чем судить нам справедливо,
необходимо знать:
Наследственности многообразье черт,
Которые смешавшись сквозь века,
Образовали личность, ту, что перед нами.
Тот дом, в котором человек родился,
любили ли, лелеяли его,
И было ль его детство безмятежным,
Или заброшенным, ненужным рос,
Что в нем развило чувство страха
и незащищенность…
Впервые кто ему о Боге рассказал,
И верует ли он,
Учили ли его когда-либо молиться.
Какие книги он читал и с кем дружил.
Легко ль он входит в мир,
иль это требует значительных усилий от него,
Как согласуются его таланты с честолюбьем,
Как много он душевной боли пережил,
Какие выпали ему страданья в жизни,
Как одарен умением радоваться он,
Кого любил и был ли он любим взаимно.
Чтоб верно нам судить,
Все это надо знать и много более
А кто знать может все? Один лишь Бог!

(Перевод с английского Макаревич Елены. Автор, к сожалению, лично мне не известен).

Ну как-то так…

P.P.S. "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога" (1Кор.4:5).
"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает…" (Рим.14:4).
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 01.10.2013 02:19
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
01.10.2013 2:46
kibotos
Но тогда вопрос : получается, что в Библии (как собрании богодухновенных книг) могут находиться и книги, написанные грешниками, которые делали неугодное в глазах Бога ?
Почему бы и нет? Канон Ветхого Завета определяли евреи, отвергшие Христа. С помощью предателя Иуды и руками беззаконных исполнилась воля Бога о смерти Его Сына. Царь Давид, автор Псалмов, тоже совершал страшные грехи. А безгрешный Иисус вообще ни одной книги не написал. А некоторые тексты Библии написаны людьми, о жизни которых мы вообще ничего не знаем.
Сообщение отредактировал Северянка - 01.10.2013 02:46
Понравилось: 
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
01.10.2013 8:33
Дорогие друзья, благодарю. Прочитал все. С ответом ПростоХристианин я полностью согласен. Не нам судить кто где. Просто прочитал 11 главу из 3 Царств и испугался. Если Соломон в аду, то где уж нам до рая дотянуться? Он грешил одним, мы другим. А раз грешим то спасет ли крещение и хлебопреломление?
А если думаем что "все мы много согрешаем" и даже Павел согрешал,то все равно мы члены Тела Христова, то может и с ветхозаветными пророками не все так плохо?
Я слышал, что Иисус умерев входил в ад, чтобы проповедовать спасение умершим грешникам. Но т.к. Библию я знаю еще очень плохо, то не могу быть уверенным что эта информация точная. Вы ничего такого не читали?
Сообщение отредактировал Anatol - 01.10.2013 08:51
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 8:43
Да,про Соломона вопрос трудноразрешимый.Про Давида конечно понятно,он перечислен в главе героев веры : 
К Евреям 11:32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
К Евреям 11:33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,      Отступление из-за которого потом и храм был разрушен и народ уничтожен и изгнан в рабство началось даже не с капищ его многих жён,а с самой первой - дочери фараона,которую Соломон взял ради политических целей,хотя Господь ясно сказал не брать жён из чужих народов,да и плотская это была стратегия из за недоверия  могущему защитить Богу.Потом началось умножение того,о чём Господь ясно заповедал не делать  царям - коней и колесниц,золота и серебра ну и женщин.
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.10.2013 9:48
Anatol
Я слышал, что Иисус умерев входил в ад, чтобы проповедовать спасение умершим грешникам. Но т.к. Библию я знаю еще очень плохо, то не могу быть уверенным что эта информация точная. Вы ничего такого не читали?

 1-е Петра 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
1-е Петра 3:19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
1-е Петра 3:20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
1-е Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,      Ты братик не на себя смотри,а на Иисуса.Пребывай с Ним в близких взаимоотношениях(как Дух влечёт,не по принуждению),учись ожидать Его дыхание(,бывает,что мы в Его смерти).А будеш на грехах зацикливаться - они начнут умножаться.Господь нам даровал не только прощение их,но и победу над ними,которую мы имеем просто веря в это и не пытаясь  своей силой воли побеждать.
Понравилось: 

Страницы: [1]2345678910>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua