Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
04.01.2013 21:53
http://www.kievchurch.org.ua/Library/ArticlesTruth/2001/169.aspx кто нибудь здесь заметил ляпы писавшего? почитал посмеялся, и подумал: а логика работает ли вообще у человека пытающегося оправдать то учение? фактыыыы у него ну куда деваться. Готов обсудить что человек искренне в библии плохо разбирается

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]89...212223>>
 Автор  Тема:
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
07.01.2013 22:49
Ветхий Завет заключен был не с вами а с евреями и вы никакого отношения к нему не имеете, он отменен Богом со своей стороны. После того как Иисус его исполнил и показал возможность его выполнения.
так как он отменен то и книги которые его описывают теперь являютья историческими памятниками вы даже не сможете его снова заключит и войти в него. Ветхий завет он цельный и неделимый.
поэтому изучайте Новый Завет у вас двойка по нему также как и по ветхому Завету. 

Новый Завет это не книги в Библии он пишится в сердце Богом и вы несчастный наверное и не знал этого, ну конечно разве в секте рассказывают об этом о том что они сами не знают.
Сообщение отредактировал Денис - 08.01.2013 00:12
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
08.01.2013 0:09
Тут три части слайдов объяснений на английском по теме Нового и Старого завета

http://www.youtube.com/watch?v=iohLQUelwao
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 4:00
вы товарисч Денис где то в облаках летаете? спускайтесь на землю, библия, новый завет, любовь, это не абстракция, это конкретные вещи, учение, ничего подобного Господь не давал в виде абстракции никогда.

Закон Божий

Рим. 7:12. Свят, праведен и добр.
Мф. 5:17, 18. Христос запретил даже думать кому-либо о том, что Он изменит Закон.
Кол. 1:25. Исполнять — значит проповедовать во всей полноте.
Мф. 5:21—26; 1 Ин. 3:15. Ненависть в сердце нарушает Закон..
Мф. 5:27, 28. Нечистые мысли нарушают Закон.
Мф. 5:33—37. Употребление уклончивых слов — то же для Бога, что и ругательство.
Мк. 7:7—13. Предания могут не иметь ничего общего с Законом.
Мф. 19:16—22. Жизнь в послушании.
Лк. 10:25, 26. Тщательно разбирайте, «в законе что написано»; принимайте так, как читаете.
Ин. 15:10. Христос чтил Закон
Мф. 22:34—40. Закон объемлет во всей полноте долг перед Богом и людьми.
Мф. 12:1—8. Учеников Христа обвиняли в нарушении субботы. Христос был ее Господином.
Мф. 12:10—14. «Можно делать добро в субботы».
Лк. 4:16. Христос соблюдал четвертую заповедь.
1 Петр. 2:21. Следуйте Его примеру
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
08.01.2013 7:27
Это я летаю??? А по моему и по Моисееву Закону вы летаете и пролетаете, вы уже осуждены если вы не умерли для закона то мне вас искренне жаль, вы вне закона вы не способны даже заключить и я не говорю уже исполнить завет основанный на Моисеевом Законе. Зачем вам грешнику святая субота вы думаете она вас освятит? Это слежение осуждения а мы служители Нового Завета и сам Бог через нас просит -"Примиритесь с Богом"
  По поводу ваших ссылок они были сказаны Иисусом для тех людей кто находился под Моисеевым Законом в то время когда он действовал. Иисус исполнил и переменил Закон Ветхозаветный с Закона осуждения на Закон оправдания верующих в крестную жертву Иисуса, что было еще обетованно Аврааму задолго до дачи Закона Синайского рукою Ангелов через Моисея, этого детоводителя ко Христу, но мы уже не подруководством детоводителя. Это была тень будущего а реальность во Христе. Так что не оставайтесь в тени ибо у тех кто под Законом у тех по словам Павла покрывало лежит на сердце и только Христос может снять это покрывало ибо оно снимается Христом.
Поэтому мне вас искренне жаль. Ибо глупцы подобные вам - которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.  Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.  Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.  Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,  не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.  И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.  Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.  
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
08.01.2013 9:42
Денис, Вы, как всегда, пишете в свойственной Вам манере.....т.е. с позиции осуждения! Однако кто Вас ставил судить? Не задумывались ли Вы,что ошибаетесь??? Места писания,которые Вы привели в последнем посте не подтверждают Вашей теории! "Ветхость 1-го" - это левитское служение,которое,как мы видим,стало через чур плотяным и перестало быть духовным,но Богe нужны не наши бренные тела,а чистые и преданные ему души,поэтому Он и отменил то не совершенное,принеся единожды в жертву, за всех уверовавших, Своего Сына, нашего Бога Иисуса Христа!
Сообщение отредактировал Savej - 08.01.2013 17:09
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 17:04
Денис
вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их;
видите Моисеевы законы Он вам вложит, так что куда вы денетесь от Моисеева закона, вы приплетаете ссылки из библии какие в голову взбредут, ни к селу не к городу, даже дельного не можете привести ничего в свое оправдание, одни возгласы, да вопли, да позывы всяких людей не сведущих в Слове как и вы, Совет добрый вам Денис: читайте библию! читайте, молитесь, молитесь и еще раз молитесь мне вас жаль что слушаете людей таких же как и вы. Помните Христа что сказал?: Матф.15:14
оставьте их: они - слепые вожди
слепых; а если слепой ведет
слепого, то оба упадут в яму.
Сообщение отредактировал pacman - 08.01.2013 17:15
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2013 17:24
pacman
Мф. 5:17, 18. Христос запретил даже думать кому-либо о том, что Он изменит Закон.
Вы ссылаетесь на 18 стих, а в нем сказано: "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все". Что по-вашему обозначают слова "пока не исполнится все". Исполнилось ли уже все? Если да, то как? Если нет, то почему?
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2013 17:36
pacman
видите Моисеевы законы Он вам вложит, так что куда вы денетесь от Моисеева закона
Вот есть интересное место из Писания - преображение Христа (Матф. 17:1-5) На встречу со Христом явились Моисей и Илия. Моисей дал закон, Илия -великий пророк. Но Бог почему-то говорит только о Христе:"Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение;Его слушайте. " Бог не сказал, что надо слушать Моисея, Илию. Времена изменились и Бог говорит, что надо слушать Христа. И ваш вопрос:"куда вы денетесь от Моисеева закона" сам собой разрешается. Бог сказал кого слушать. А при чем здесь понимание адвентистов.? Искренне желаю вам найти истину. Вы крещены как того требует Господь?
Понравилось: 
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 17:47
петро
"пока не исполнится все". Исполнилось ли уже все? Если да, то как? Если нет, то почему?
Вы знаете ответ, но дело не в ответе, дело в том что вы упорно и без ЕДИНОГО доказательства пытаетесь размыть границы о всех, О ВСЕХ законах! которых было много, и я вам и другим читателям уже показывал и гармонично объяснял, почитайте в предыдущих моих постах, поэтому нет нужды вам напоминать какой закон исполнился, ведь для вас все законы это закон Моисея не так ли? вы про разделения лучше подумайте, а не о Моисеевом законе который указывал на Христа и исполнился в Нем. Жду ответа
Сообщение отредактировал pacman - 08.01.2013 17:49
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 17:56
петро
Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение;Его слушайте.
Вы Его слушаете? отвечайте на эти тексты!
Христос и суббота

Мк. 2:28. Христос есть Господин субботы.
Лк. 4:16. Иисус имел обыкновение соблюдать субботу, когда был на земле.
Мф. 24:20. Научил Своих учеников молиться о том, чтобы не нарушать субботу.
Лк. 4:31; 6:6. Христос учил в день субботний.
Ин. 5:5—9. Исцелял в субботний день.
Мк. 3:1—5. Он учил, что можно делать добрые дела в день субботний.
Мф. 12:12; Лк. 13:16. Спаситель признавал закон о субботе.
Исх. 20:10; Втор. 5:14. Слугам и животным позволялось отдыхать в субботу.
Лев. 23:3; Исх. 20:10. Никакую работу нельзя делать в субботу
Неем. 10:31; 13:15—17. Нельзя делать никаких покупок.
Неем. 13:19; Иер. 17:21. Нельзя носить ноши.
Исх. 16:23. Еда приготавливалась накануне субботы.
Быт. 1:5, 8, 13, 19, 23, 31. День начинается с вечера.
Лев. 23:32; Мк. 1:21, 32. Суббота начинается с захода солнца.
Неем. 13:19. Всю работу откладывайте в сторону, когда начинает темнеть накануне субботы.
Деян. 16:13. Богослужение должно проводиться в субботу.
Деян. 13:27; 15:21. Священное Писание должно было читаться в субботу.
Деян. 13:14, 15, 42—44; 17:2; 18:4. Слово Божье должно проповедоваться в субботу.
Чис. 28:9; Мф. 12:5; Ин. 7:23. Работу, связанную с религиозным служением, позволяется исполнять в субботу.
Мф. 12:1; Лк. 13:15, 16; 14:1. Необходимые нужды можно удовлетворять в день субботний.

Я крещен! 11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)

петро
Искренне желаю вам найти истину
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2013 18:07
pacman
пока не исполнится все". Исполнилось ли уже все? Если да, то как? Если нет, то почему?
Вы знаете ответ, но дело не в ответе, дело в том что вы упорно и без ЕДИНОГО доказательства пытаетесь размыть границы о всех, О ВСЕХ законах![/quote]Я хочу услышать этот ответ от вас. Вы прошли много деноминаций и я не знаю как они трактуют это место и как вы понимаете. Пожалуйста ответьте.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2013 18:10
pacman
петро
Искренне желаю вам найти истину
Жду ответа на предыдущий пост, может он прояснит Что-то.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 18:57
А вот еще из Евангелия! наслаждайтесь
Матф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
Матф 22:36 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
Лук 10:26 Он же сказал ему: в законе что написано?
Лук 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него
Лук 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Лук 24:44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом - вам ответ на ваш вопрос "одна черта не прейдет из закона"
Иоан 1:17 ибо закон дан чрез Моисея
Деян 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках
Деян 28:23 приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева - вам ответ на Матф, а     закон 10 заповедей не говорит о Христе как Агнце
Иак 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
Иак 2:8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
Иак 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем (субботу например)
Иак 2:11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
Иак 4:11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. (субооту которую вы так ненавидите включите сюда) - Вы осуждаете закон
Римл 2:12 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут
Римл 3:19 ибо законом познается грех.
Римл 4:13 где нет закона, нет и преступления. - (закон знаете, нарушая,  делаетесь преступниками)
Римл 7:1 грех становится крайне грешен посредством заповеди
Римл 7:14... я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Римл 7:22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием
Римл 8:2 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут
Римл 13:8 итак любовь есть исполнение закона.
Гал 5:3 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
Матф 19;17 Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18  Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19  почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Матф 22:36 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки
Лук 1:6  Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно
Лук 23:56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
Иоан 14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Иоан 14:21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим
Иоан 15:10  Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
1 Иоан 2:4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины
1 Иоан 2:7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала
1 Иоан 3:22 чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним
1 Иоан 3:22 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем
1 Иоан 5:2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его
1 Иоан 5:3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки
1 Кор 7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.
Еф 6:2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:(вторая скрижаль любви к ближнему)
Откр 12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
Откр 14:12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

Вот вкратце конспект про закон Господний м Заповеди, которые человек соблюдая будет иметь право на древо жизни.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
08.01.2013 19:09
там говориться вот о чем: 12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог.
21 Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные.
22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:12-27)
Бог своей жертвой исполнил эту йоту, и черту этого закона. Он на кресте показал себя жертвой. Есть вопросы?
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
08.01.2013 21:53
pacman
А вот еще из Евангелия! наслаждайтесь
Я вас не понимаю. Зачем сыпать перлы. Будьте добры, ответьте мне на мои конкретные вопросы. Создается впечатление, что многословием хотите забить истину??? Есть у вас простые слова для ответа?
Понравилось: 

Страницы: <<123456[7]89...212223>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua