Библия, толкование и вера

Вадим

Смысл смерти и воскресения Иисуса Христа совсем не в том, что многие думают. Не забирал тогда Господь ... грехов....

Вадим

Да и жертвы (в том понимании, как её часто трактуют всякие "ученые")- никакой не было...

По-моему вы проповедуете какое-то ложное (иное) евангелие.

Апостолы Божии возвещали такое Евангелие:
1 Корин.15:1-3
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,  которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.  Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,


Или я ошибаюсь?

ПростоХристианин

Дмитрий брат Апостол Иоанн утверждал, что духовнозрелые христиане даже.... ОТЦА БЕЗНАЧАЛЬНОГО ПОЗНАЛИ ! Но дело в том, что познать Бога лично и знать все о Его природе — вовсе не одно и то же, не так ли?

Истинно так.
Мы не сможем знать все о Его промысле... делах... намерениях и т.п.
Но все мы (христиане) должны знать Его лично! то есть: наша личность должна прекрасно знать Его Личность!

А знаем ли мы Личность Иисуса Христа? ... знаем ли Личность Отца?

Многие деноминации считают, что знают Христа...считают, что приняли Его в своё сердце - но их "Христос" совсем не тот, Которого нам благовествовали Апостолы Божии!

ПростоХристианин

Но может Вам это Бог открыл? Так поделитесь же с нами, будем только благодарны!

Я отвечу так: Бог это всем открыл в слове Своем.... просто некоторые христиане пренебрегают познанием Бога Отца и Сына Его Возлюбленного, а иные всё почитают за сор, ради познания Его Личности.
Будем подражать апостолу Павлу в этом вопросе:

 Филиппийцам 3:8  Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

Дико извиняюсь за вопрос: Вадим, вы - гностик? 

Ігор Чернешенко

Дико извиняюсь за вопрос: Вадим, вы - гностик?

Гностик? Откуда это видно? 
 Я же исповедую Иисуса Христа своим Господом. Вот что мне открыто о Личности Иисуса Христа -

Иисус Христос был Богом во плоти. В Библии написано: «Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» послание к Колоссянам 2: 9 стих; «Потому что Бог во Христе примирил с Собою мир»; 2-е послание к Коринфянам 5:19. Иисус Христос является видимым образом невидимого Бога, Самим Богом, пришедшим на землю в человеческой плоти, нашим Богом и Спасителем, отражением Божьей ипостаси; 2-е послание к Коринфянам 4:4; Колоссянам 1:15; 1-е Тимофею 3:16; Титу 2:13; Евреям 1:3 2-послание Ап. Петра 1: 1.

Иисус Христос есть воплощение единосущного Бога, всего Его характера и Божественной личности. Иисус Христос сказал: «Я и Отец — одно»; Евангелие от Иоанна 10:30; «...Отец во Мне и Я в Нем» Иоанна 10:38; «...видевший Меня видел Отца... Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела» Иоанна 14:9-10.
Божественная сущность Иисуса Христа также есть Святой Дух; послание к Галатам 4:6; Филиппийцам 1:19.
Святой Дух есть Дух Отца; Евангелие от Матфея 1:18-20; 10:20. Господь есть Дух; 2-е послание к Коринфянам 3:17.
Иисус Христос есть Бог и Агнец, Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний... книга Откровения 22:3,4.

Иисус Христос является также Сыном Божьим. Термин «Сын» относится к человеческой сущности Иисуса Христа (например, фраза в Библии «Сын умер») или к тесному единству божественной и человеческой сущности Христа (например, фраза «Сын придет во славе»). Однако термин «Сын» употребляется по отношению к Богу только в состоянии Его воплощения. Термины «Бог Сын» или «вечный Сын» являются не библейскими и не верными. Божественная роль Иисуса Христа как Сына началась с того момента, когда Святой Дух произвел сверхъестественное зачатие во чреве девы Марии; Евангелие от Луки 1:35; послание к Галатам 4:4; Евреям 1:5. Так как Иисус Христос был полностью Богом и полностью человеком, то Он иногда говорил и поступал как Бог, а иногда — как человек. Как человек, Иисус родился, взрослел, был искушаем, испытывал голод и жажду, уставал, нуждался во сне, молился, терпел побои, был в подчинении Богу.
Как Бог, Иисус Христос существовал вечно. Он является хлебом жизни, даёт живую воду, даёт духовный покой, успокаивает шторм, отвечает на молитвы, исцеляет больных, воскрешает мёртвых, прощает грехи, обладает всем знанием и всей силой, принимает поклонение как Бог и как Царь царей, Он есть Спаситель людей.
В обычном человеке не могут соединиться все эти взаимоисключающие качества. Священное Писание свидетельствует, что все они присутствовали в Иисусе Христе и утверждает двойную сущность Его. Отец слился воедино с человеческой личностью в Иисусе Христе. Иисус Христос был не просто помазанным пророком, Он был Богом во всей полноте, обладал неограниченной силой и Божьим характером. Человеческая сущность Иисуса Христа была слита воедино с полнотой Святого Духа. Неверно полагать, что Бог превратился в плоть, или что Иисус Христос — явление только части Бога. Также неверно полагать, что Бог временно обитал в плоти обыкновенного человека. Иисус Христос есть воплощение единственного Бога, видимый образ Божьей сущности. Он есть единый истинный Бог, явившийся во плоти.

ПростоХристианин

Но повторюсь: лично знать Христа и иметь знания о Его природе — вовсе не одно и то же! Можно быть трижды доктором богословия, и даже знать Библию наизусть на языках оригинала, но при этом оставаться вне Христа и не знать Его лично. А можно быть простой бабушкой-селянкой, читающей Библию по слогам, но при этом иметь власть быть чадом Божиим и иметь личное познание Господа. Разве нет?

В этой теме принимает участие Вадим... он-единственник, отрицающий что Воскресший Иисус Христос и Бог Отец - это две Личности...
...скорее всего он (как и многие единственники) также как и мы... крещен во имя Господа Иисуса Христа для прощения грехов и обретения Дара Святого Духа...

Как вы считаете: имеет ли он личное познание Господа или нет?
(вопрос риторический, можно не отвечать).

 

Дмитрий брат

...скорее всего он (как и многие единственники) также как и мы... крещен во имя Господа Иисуса Христа для прощения грехов и обретения Дара Святого Духа... Как вы считаете: имеет ли он личное познание Господа или нет? (вопрос риторический, можно не отвечать).

Вопрос хоть и риторический, но позвольте сам за себя отвечу: могу смело сказать, как и Павел апостол,-Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
(1-е к Коринфянам 13:11,12) Но и того, что Бог открыл мне о Себе, достаточно для того, чтобы наставлять немощных в вере и в познании Истины. Ибо Господь не имеет лицеприятия и ищущим Его в любви - открывает Себя.

Дмитрий брат

В этой теме принимает участие Вадим... он-единственник, отрицающий что Воскресший Иисус Христос и Бог Отец - это две Личности...

??? Вы бы ссылки приводили в подтверждение своих слов. Есть один благословенный брат, то, что я помещу сейчас сюда (и в предпоследнем посте) - его труд, на который его Бог благословил.

Человек — высшее творение Бога, создан по образу Божию. Божий закон установил, что наказание за грех — смерть. Без пролития крови не может быть прощения греха и освобождения от смерти, невозможно восстановление общения со святым Богом; послание к Евреям 9: 22.
Смерть животных за грех не способна искупить вины человека; послание к Евреям 10:4. Чтобы принести жертву за грехи людей, Сам Бог пришел на землю.

Иисус Христос не имел греха. Он мог стать совершенной жертвой за грехи людей. Бог возложил наказание за грехи всех людей на святого и праведного Иисуса. Смерть Христа была вызвана: 1- греховностью человечества; 2- святостью Бога; 3- требованием Божьего закона смерти как наказания за грех; 4- Божьим желанием обеспечить для людей спасение.

После распятия и смерти Иисуса Христа, Его тело положили в гробнице. На третий день Он воскрес в прославленном физическом теле, победив смерть и ад. Его воскресение подтвердило, что Его жертва не была тщетной, и Его победа над смертью была очевидной и реальной; послание к Римлянам 4:25; 1-е Коринфянам 15:14. Благодаря воскресению Иисуса Христа нам дарована преодолевающая сила и жизнь через Него, а также обетование вечной жизни; послание к Римлянам 5:10; 6:4; 1-е Коринфянам 15:20-23.

Не мною сказано, но написано - Первое послание к Тимофею 3:16
И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. 

Укажите мне место в Писании "о троице"? Написано:Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(Первое послание Петра 3:15)  

Вадим

Это две духовные личности триединого Бога.

можно попросить ссылку на место Писания на такое определение? Кто вам это внушил? [/quote]

Может я не так выразился? Но мое понимание, что Бог - это Святая Троица - Отец, Сын и Дух Святой. В Матф 28:19 как раз они названы вместе - крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа. Что не так?