Библия, толкование и вера

..Не узнавшего грех, за нас грехом Он сделал, чтобы мы осуществились как праведность Бога в Нем...
 так разве так там написано?
 В моем Слове Божьем Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом. Где такое есть, что Бог сделал Его грехом, жертвою да, но не грехом.Ты сам пишешь место из Писания:
 Исаия 53:6  Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Что по твоему обозначает слово возложил, нести эти грехи или стать самим грехом? 

Так и тут: .........грехи, возложенные (Богом) на Иисуса, сделали Его в глазах Бога ГРЕХОМ ..
То есть Он согрешил в глазах Бога в тот момент, так?
извини, что не отвечаю на твои вопросы, но мне сначала надо получить от тебя ответ.

НЕТ, не так. НЕ СОГРЕШИЛ...

Он не стал преступником, но ...
....был сделан (БОГОМ) преступником за нас (вместо нас)
Это как не преступник, но все таки преступник? Не согрешил, но все таки сделался грешником за нас? тут только два ответа, да или нет. А у тебя так получается, нет, но все таки да.
Мой ответ на твой вопрос. Нет не грешил, ни духом ни душой ни телом, Он был всегда свят, даже на кресте, только святой - отделенный от мира мог понести грехи человечества, но ни как не грешный. Бог не отделял Его никогда от Себя, а испытал Его, за что Он получил венец славы. Испытание и отделение это разные вещи. Непослушание и есть отделение от Бога, но Иисус то все исполнил, какой же это грех и отделение?

Были ли грехи наши возложены на Душу Иисуса? ....на его Дух? ...на Его Плоть?
га этот вопрос я уже отвечал ранее, грехи эта ноша Его, Он нес на Себе, но ни как не в Себе.
Кого испытал Бог? Кто для Вас Иисус: Бог воплощенный или просто Человек Совершенный?
21. Евр.2:18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.
23. Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
Вот мой Иисус, которого Бог также испытывал искушениями. Вот если бы Он не выстоял, то это бы и отделило бы Его от Бога. Искушен во всем, кроме греха, это большая ложь что Он стал грешником ради нас, так поступил Адам, но не Христос. Это Адам пошел вслед своей возлюбленной в грех, а мой Христос умер оставаясь святым и безгрешным за меня. То что святое никогда не может умереть, это обетования Божие, Иисус не согрешил и поэтому Бог воскресил Его. Только поэтому Он умер, но и воскрес. Умереть за грех, и умереть не сделав греха, это разное, хотя внешне похоже.

Насколько я понял, Вы не верите что Христос есть Воплощенное Слово Божие и Бог, явленный во плоти? ДА? НЕТ? Ответьте просто, нелукавя.
Я как раз и верю, это вы не можете понять, что Иисус ни до голгофы, ни на голгофе и после, не мог грешить, потому что всегда являл Бога, в своей плоти, и даже во время испытаний, когда Бог оставил его на время, отошел в сторону и наблюдал, как проявится Его Сын, и это оставление, не значит, что Иисус стал грехом, понес - да, но не грехом. Это я уже объсняю несколько раз, сколько еще раз повторить.
Были ли грехи наши возложены на.... Душу Иисуса? ....на его Дух? ...на Его Плоть? На что, конкретно?
 На всего Сына человеческого, дух, душа и тело это суть одно.
Ну а теперь вам, вы грешите в своей жизни?

Сознательно, произвольно - НЕТ.... невольно - согрешаю....
А к чему этот вопрос?
Да в принципе, это то все и объясняет. Всякий делающий грех, есть раб греха. Так сказал Иисус, и не важно, сознательно или без сознательно, к смерти или не к смерти, это все равно - грех. Иисус сказал - РАБ ГРЕХА, но не Его. Так вы искуплены от греха или нет? Умом может понимаете, а в жизни грешите переодически. В Его теле никогда не было греха, и сейчас нет, но вот многие говорят, что мы Его тело, но в своей жизни еще грешат и согрешают, оправдывая вырванными местами из Писания. Надеюсь вы понимаете о чем я говорю,  В ЕГО ТЕЛЕ НЕТ ГРЕХА, и если человек в Нем, в Его теле, то разве может такой грешить. Есть конечно и другое тело, которое говорит, что оно Христово, и в нем человек очищается от греха. Мне открыто, что человек очищается от ветхого и грешного, а уж потом только рождается в тело Иисуса Христа, чисты и непорочный.

путешественник

Сознательно, произвольно - НЕТ.... невольно - согрешаю.... А к чему этот вопрос? Да в принципе, это то все и объясняет.

Что это объясняет? Личность Христа?
Эта тема о Личности Христа, а не о личности Дмитрия брата...
А вот по Личности Христа - Вы грешите "по-крупному"... или Вы ереси за грех не считаете?

Вот смотрите... в предыдущем сообщении Вы согласились, что Иисус Христос есть Сущий над всем Бог, Творец всего видимого и невидимого...

путешественник

Мой ответ да.

а перед этим Вы утверждали о Нем:

путешественник

...на всего Сына человеческого, дух, душа и тело это суть одно.

путешественник

Вот мой Иисус, которого Бог также испытывал искушениями. Вот если бы Он не выстоял, то это бы и отделило бы Его от Бога.

Из Ваших утверждений следует: Бог испытывал Бога (ТВОРЦА всего видимого и невидимого) искушениями...
ЕРЕСЬ  какая-то... не находите? Как может Бог Сам Себя испытывать искушениями? Что это за "Бог"? ... не сатана ли?
...за такое Ваше утверждение православные и католики Вас тотчас бы  АНАФЕМЕ предали.
А Вы говорите о себе, что не согрешаете...???
Покайтесь, и уверуйте в Истинное Евангелие....

путешественник

Я ж сказал, что это все и объясняет, вы через свое полу грешное состояние пытаетесь понять личность Иисуса Христа. Поверьте в свое искупление от всех грехов и рассмотрите Его личность очень прекрасно. Смысл устраивать лекции, когда нет главного, ....

Главное в христианстве - это Личность Христа... а вы Его, оказывается, и не знаете вовсе...
....мало того - богохульствуете на Личность Бога... и судя по всему за грех это не признаете, но превозноситесь, считая себя безгрешным.
Вот в этом и надо каяться, друг!

Иаков утверждал:
 Иакова 3:2  Братья мои!..... все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

Вы то сами хоть понимаете, что НЕВОЛЬНО согрешили заявив, что Бог испытывал Бога искушениями?
Вы то сами хоть понимаете, что НЕВОЛЬНО согрешили заявив, что никогда не согрешаете?
Вы то сами хоть понимаете, что НЕВОЛЬНО согрешили осудив меня за мои НЕВОЛЬНЫЕ согрешения?
Или Вы грешите ОСОЗНАННО и упорно?