Библия, толкование и вера

АйНикола

Кстати первыми к младенцу Иисусу, согласно евангельской истории пришли не иудеи, не христиане, а именно мудрецы с востока (волхвы).

Пожалуйста не пишите такую чушь, вы этим демонстрируете, что совершенно не знаете даже Евангелии!

Чтоб вы хоть немного могли понять о чем я, задам вам простейший вопрос!

Если к Иисусу пришли первыми волхвы, тогда почему не дождавшись их возвращения Ирод послал воинов убить всех младенцев до 2 лет

16. Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18. «глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет».
19. По смерти же Ирода, — се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте
(Св. Евангелие от Матфея 2:16-19)

Получается или Ирод ждал возвращение Волхвов два года, или Вивлеем был на Аляске, до которой надо было добираться год туда и год обратно!

АйНикола

Рождение чего-то великого ожидали не только в Иудеи. Но то такое! Мелочь.

Ну если вы не знали, то Адам был прародитель всех людей и первое пророчество про семя было озвучено ему:

15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:15)

И то, что в других народах сохранилась информация неудивительно, но вот кто ее использовал?

АйНикола

Разговор Соломона с Богом, где он просил мудрости произошел во сне. Я могу рассказать о своих снах, которые были моим личным религиозным опытом.

Вы себя сравниваете с Соломоном? - это дерзость! - это раз!

Второе вы опять показали полное свое не понимание Писания!

1. Соломон принадлежал народу Бога и был помазанным Царем, которого выбрал сам Бог, как и его отца Давида!

2. Все пророки, которые писали Библию, так или иначе были использованы Богу для этой цели лично за этим следил и общался с ними!

21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(Второе послание Петра 1:21)

Писание было Закончено почти 2 000лет тому назад и зачем Богу опять к кому то обращаться, его обращение - его слово - Библия!

Кто с вами общается - это конечно вопрос интересный, так как в часы написания Библии в народе Бога так же многие утверждали, что им якобы снятся сны и видения от Бога, но Бог четко сказал:

25. Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: «МНЕ СНИЛОСЬ, МНЕ СНИЛОСЬ».
26. Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?
27. Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из‐за Ваала?
28. ПРОРОК, КОТОРЫЙ ВИДЕЛ СОН, ПУСТЬ И РАССКАЗЫВАЕТ ЕГО КАК СОН; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
29. Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
30. Посему вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
31. Вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: «Он сказал».
32. Вот, Я — НА ПРОРОКОВ ЛОЖНЫХ СНОВ, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
(Иеремия 23:25-32)

Так, что если вы с кем то говорите в своих снах, оставьте это себе и не рассказывает, что мол говорили с Богом!

Если с Соломоном Бог говорил во сне, то послушать Соломона и его мудрость стремились все, а вы пока показали, что очень хорошо знаете философов с бесовской мудростью, но не само Писание! И рекомендуете в частности мне читать Достоевского, а не Писание, что же за Бог с вами вел беседы, что вы советуете такое!?

Все как то странно выглядит! 

Citya

А Православие не евангельское христианство?

Прикрываются Евангелием а вера православная или вы не видите разницы в определении  веры  ?

Citya

Все христианские конфессии - евангельской веры

Только одели овечью шкуру а по сути все плотские душевные , Апостол подобное определил ясно ..... потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
 Ибо когда один говорит: `я Павлов', а другой: `я Аполлосов', то не плотские ли вы?..... Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Citya

Тут апостол не говорит, что вы мол плотские и значит отступники,

Вы умеете внимательно читать и понимать написанное ? Там где нет Бога , там дела плоти или наоборот , где дела плоти там нет Бога , можно устами приближаться а сердце быть далеко от Бога а это и есть отступление от учения Христа.

Citya

он не говорит по собратьев, что они не с Богом, хотя духовно и упали

Вы видимо совсем не понимаете что значит упасть , можно не встать если грех к смерти и можно подняться и плотское состояние это состояние при котором Христос к примеру Петру сказал слова.... Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое....или другим ученикам .....Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
Вот это и есть плотское состояние , находящегося под законом.

АйНикола

Собственно вопрос очень прост. Если в природе ежика ему положены колючки, то стать орлом он не способен. Сатана согласно апокрифической литературе на которую ссылается Библия был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

А может само понятие "совершенство" и включает в себя "хочу- люблю, а захочу- разлюблю", но в то же время совершенство натуры и позволяет в самой полной мере осознавать и ценить Божью Любовь, ВМЕЩАТЬ все грани любви и в своей собственной душе.....но при желании можно осознанно отказаться.

.................так. мое представление о свободе выбора

Ирина777

.А может само понятие "совершенство" и включает в себя "хочу- люблю, а захочу- разлюблю",но при желании можно осознанно отказаться

Ответ, - Если будешь возлюбленым Божиим, то отказаться не получится.

Сталин прогнал через лагеря 60 млн. граждан СССР 30% из которых были украинцы. 18 млн. было расстреляно. Сталин решал два вопроса и вопрос верующих был очень второстепенным. Первый вопрос - это рабы, которые подымали экономику СССР, а второй вопрос изоляция всего что мешало становлению СССР. Верующие шли своим ручейком и конечно же страдали и проявляли героическую верую Стоит вспомнить лишь женский отряд баптистов, которые отказались одевать валянки и фуфайки с номерами в -20 мороза и вышли на работу босиком. Украинский вопрос стоял гораздо острее чем вопрос верующих. Просто они как и инженера, врачи, и другие попали в жернова. 

Бог сказал друзьям Иова, что они о нем говорили не так верно как Иов. Это тоже такая мелочь на которую не все желают обращать внимания. Как писал Достоевский "дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей" 
Иов искал ответов и дерзал задавать Богу прямые вопросы. Вопрос лишь в том что Иов не понял главного- это того что его Бог избрал в борьбе со злом другом и соработником. Хотя сама история Иова - не иудейская, пришла из Месопотамии.

По поводу мудрецов с востока. Вот скажите, когда делегация другой страны приезжает в другую страну они к кому идут сразу? Волхвы с востока - это волхвы с востока. И не нужно придумывать то чего нет.

А то что в одном Евангелии пришли и поклонились пастухи а в другом волхвы вообще можно истолковать, что Бог пришел ко всем.
У А.Меня есть очень полезная книга "У врат молчания". На всех континентах, в разных культурах в этот период люди искали Бога. Но сострадающий Бог явился в Иисусе Христе, как божий призыв и добровольный человеческий ответ на этот призыв, именно в Израиле в силу того, что именно Израиль, сохранил монотеизм. Также к этому моменту греческий язык стал очень распространен в Римской империи. Короче очень много факторов сошлось в той части света. Полнота времен, одним словом.