Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
05.12.2018 22:04
Собственно вопрос очень прост. Если в природе ежика ему положены колючки, то стать орлом он не способен. Сатана согласно апокрифической литературе на которую ссылается Библия был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

Комментарии:  

Страницы: [1]23...313233>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
05.12.2018 23:29
АйНикола
Собственно вопрос очень прост. Если в природе ежика ему положены колючки, то стать орлом он не способен. Сатана согласно апокрифической литературе на которую ссылается Библия был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

А как у очень порядочной семьи, сын становится вором или убийцей?

Бог сотворил все совершенным и разумным творением он дал свободу воли - выбора и сатана, будучи еще совершенным не устоял в истине!

Как и у Адама, был выбор, остаться послушным Богу или нет!

Кстати вопрос касается не только сатаны, но и Адама!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2018 7:17
АйНикола
сатана был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

Неповиновение Заповеди Божией не гарантирует человеку сохранить совершенство. Так и случилось с сатаной.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.12.2018 7:21
Citya
Как и у Адама, был выбор, остаться послушным Богу или нет!
Кстати вопрос касается не только сатаны, но и Адама

Ответ, - Через Адама открылся Суд над сатаной чтобы подвести его к Озеру Огненному для вечного наказания. И всё что случилось с Адамом и Евой, всё это было в ПЛАНЕ СУДА БОЖЬЕГО.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
06.12.2018 8:54
АйНикола
Собственно вопрос очень прост. Если в природе ежика ему положены колючки, то стать орлом он не способен. Сатана согласно апокрифической литературе на которую ссылается Библия был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

он не был совершенным, потому и возгордился.
Совершенный только Бог.
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
07.12.2018 10:34
АйНикола
Сатана согласно апокрифической литературе на которую ссылается Библия был печатью совершенства. Вот и вопрос в том, а как же он пал?

 Бог свое творение сделал совершенным. Но человеку дана свобода выбора в духовных вопросах: выбрать добро или зло, истину или ложь, любовь к Господу и ближнему или любовь к себе и к миру. Причем любовь является определяющей. Если человек находится в любви к себе и к миру, то он добру предпочитает зло, а истине ложь. Подобное произошло и с персонажем по имени сатана.
   Исаия 14:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
07.12.2018 11:29
Антонина Егоровн
Citya
Как и у Адама, был выбор, остаться послушным Богу или нет!
Кстати вопрос касается не только сатаны, но и Адама

Ответ, - Через Адама открылся Суд над сатаной чтобы подвести его к Озеру Огненному для вечного наказания. И всё что случилось с Адамом и Евой, всё это было в ПЛАНЕ СУДА БОЖЬЕГО.

Что случилось с Адамом и Евой - не было в "ПЛАНЕ СУДА БОЖЬЕГО."

Так как воля Бога была такой:

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)

В планах Бога было населить землю, а не судить совершенных людей!

Только после того как люди согрешили, возник вопрос о суде!
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
07.12.2018 13:51
Citya
Что случилось с Адамом и Евой - не было в "ПЛАНЕ СУДА БОЖЬЕГО."

Так как воля Бога была такой:
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:28)
В планах Бога было населить землю, а не судить совершенных людей!

А разве Бог судил Адама и Еву ?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.12.2018 15:23
Михаил Кот
Подобное произошло и с персонажем по имени сатана.

Ответ, - И подобное происходит ныне с обольщённым Христианством, которые хотят спасение получить за просто так, хотя написано, ИСТРЕБЛЁН БУДЕТ НАРОД МОЙ (чей народ?) за недостаток познания о Боге

 №15     Заражённые надеждой» 
Мат.3,7 Увидев же Иоанн многих Фарисеев и Саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: - Порожденье ехиднины! Кто внушил вам бежать от будущего гнева? Всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 
……..Видим, Иоанн назвал Христа Иисуса будущим гневом. Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём не угасимым. 
Малах.4,1  - Вот придёт день, пылающий как печь. Тогда все надменные и поступающие нечестиво, будут как солома, и попалит их грядущий день, так, что не оставит у них ни корня ни ветвей.


Мал.3гл. – Вот Я посылаю Ангела Моего – Иоанна Крестителя, и он приготовит путь предо Мною….

Мал.4,5 - Вот Я – Христос, пошлю к вам Илию пророка (в лице Иоанна Крестителя), пред наступлением дня Господня, великого и страшного. ……. Видим, пришествие Христа на землю почитается – ДЕНЬ ГОСПОДЕНЬ, великий и страшный
------- Отчего же он страшный? Казалось бы, ведь Он пришёл спасти мир. Но для народа Израилева, пришествие Христа, оказалось и страшным и пылающим как печь. Почему? - Написано: - Он – Христос, возлюбил правду и возненавидел беззаконие; посему помазал Тебя Боже, Бог Твой, елеем радости, более соучастников Твоих. Евр.1,9….     


-------- Возненавидел беззаконие дьявола на Небе, и на земле дух Его оказался тот же, любящий правду. И Он жёг беззаконие пламенем уст Своих: -  Горе, горе, горе вам, поступающие нечестиво, лицемеры, вожди слепые. Видим, Христос обличает нечестие. Для нечестивых, Он - печь пылающая.

Мат23, 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;  32 дополняйте же меру отцов ваших. 

-------  Как вы думаете, Христос всё такой же или Он стал другим? К христианам язычникам у Него другое отношение или нет? Видим, Он любит Правду и ненавидит Беззаконие. Так говорит Господь  - Люди, «Заражённые надеждой» То есть, «Люди заражённые надеждой о Царстве Небесном» стёрли границы между правдой и беззаконием. Пастыри ублажают сладенькими проповедями верующих, не обличают грех, и народ мало помалу позабыл, что такое беззаконие. 
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 07.12.2018 15:34
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.12.2018 15:37
Антонина Егоровн
Пастыри ублажают сладенькими проповедями верующих, не обличают грех, и народ мало помалу позабыл, что такое беззаконие

Я думаю, люди и пастыри в том числе, «заражённые надеждой» не отдают себе отчёта: - Чьи они дети и Кто их Бог? «Грех сделали удобненьким». Тут не много, там не много…. 
-------  Бога стали почитать запанибрата, нет ни страха, ни благоговения. Забыли, Чьё имя носят. И если Господь Бог только по вере в Любовь Божию принимает в Царство Небесное, то «Скиния Бога с человеками» давно бы наполнилась, и последний язычник не удерживал бы пришествие Антихриста. И Суд Господень пришёл бы к своему завершению. Прошло 2000 лет со дня пришествия Христа. 
-------  Лютеране одно, католики другое, Адвентисты третье, Православные четвёртое и так до бесконечности, и все «заражённые надеждою» на спасение вечной жизни. И у всех нарушение Заповедей Господних, не исполняется Святая Суббота, не воспринимается «Крещение Духом Святым со знамением Ин. Языки» а в Православии вообще не знают, что это такое. Искажённое представление о Боге, о Суде Божьем, о «Начертании» о Запечатление, Откр.12гл; Откр17гл. в этих главах абсолютно, не понимание.
-------  Ветхозаветные предсказания пророков переносят на наши дни, у одних Рай на земле, у других тысячелетнее царство со Христом на облаке, хотя Христос Сам сказал «Достигшие того века пребывают как Ангелы на небесах». Павел говорит: - Наше жительство на Небесах. 
-------- И всё таки, как разобраться в этом море заблуждения? Люди, не наученные, придя в эти общества принимают то что им говорят, не разобравшись, и потом следуют до конца жизни этому учению, «заражённые надеждой» ….Господь не хочет смерти грешника, и всё таки, возможность услышать : - Отойдите от Меня все делатели неправды, - присутствует в этом не простом деле. Где дьявол преуспел в своём действии. Почему? Потому что взял повод от Заповеди. «Не осуждай грех. Сиди и молчи. Нельзя осуждать - это грех. Так написано» Те древние Богословы, не разобравшись, следовали древнейшим. Им простительно, тогда мало было Библий и не было противников, а которые были, их сажали в тюрьма или истребляли.. 
-------- так сказал Господь, на вопрос, - почему нет единства среди Конфессий? Ведь в беседах и рассуждениях должна рождаться «Конкретность» -. Но беда в том, что сейчас перестали слушать друг друга.


Откр.12гл.«И пустил змий из пасти своей вслед жены воду – ложное учение, как реку, дабы увлечь её рекою, - ложным учением. Земля – люди, разверзла уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей. И рассвирепел дракон, и пошёл, чтобы вступить в брань с прочими от семени её, сохраняющими Заповеди Божии и имеющие свидетельство Иисуса Христа. С кем вступил в брань дракон, древний змий? - С сохраняющими Заповеди Божии… 
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 21:28
Я не просто так задал вопрос. 
Вот скажите пожалуйста инцест - это грех?
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 21:31
Т.е сыновья Евы спали либо с сестрами либо с матерью для того чтобы плодиться и размножаться? Получается что Бог изначально заложил в людях их падение. Второй момент! Самый важный. Если бы не было т.н. грехопадения то Отец не смог бы явить миру Сына, который согласно Писанию пришел, когда пришла полнота времен.
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 21:33
Что самое интересное что Бог сказал хорошо весьма еще до грехопадения, но инцест уже был заложен. Либо инцест не грех, либо что-то не так с буквальной трактовкой этой истории.
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 21:35
А самое главное, что если инцест грех, то не нужен был никакой сатана для того чтобы человек согрешил. И наперед скажу что не нужно рассказывать историй о супер ДНК, которой обладали Адам и Ева. В Библии этого нет. 
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 21:48
Игнат, вот скажите, а откуда эта гордость взялась у служебного духа. Духа созданного служить. Кто сказал, что у ангелов была свобода выбора?
АйНикола
Зарегистрирован: 05.12.2018 Откуда: Украина Сообщения: 139
07.12.2018 22:27
Беда в том, что все мы сегодня размышляем категориями после пришествия и распятия Сына. Никто не способен абстрагироваться от этого. Явление Сына и раскрытие истинной Любви Бога стало возможно только в Сыне. Нигде в ВЗ нет ни слова о любви Бога к миру. Вот и задайтесь вопросом: а почему так?

Страницы: [1]23...313233>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua