Анонимные вопросы

(Гость)

Я вас просил привести СВИДЕТЕЛЯ,

Думаю они вам не нужны, свидетели, они же будут противоречить вашим убеждениям, так зачем это вам. А свидетелей много есть и в нашей общине в том числе. Только не дай Бог испытать никому того, что они перенесли дождавшись "освободителей".

(Гость)

Свидетельства -- это самое важное.

Да может и важное конечно, но зачем они вам? Повторюсь, вы же не воспринимаете мнение расходящееся с вашим видением, ваше право конечно, как и право Монтян или Коцаба иметь своё, а мне своё Этому дедушке свое   https://www.youtube.com/watch?v=y6nY_jdvHtA и т.д.  Вот давайте и останемся каждый при своём.

(Гость)

Итак, жду.

При желании можете и сами найти, эта информация вполне доступна для всех.

Bajah

Да может и важное конечно, но зачем они вам?

Может есть что то, чего я не знаю и что может оправдать пролитие крови?

Bajah

Повторюсь, вы же не воспринимаете мнение расходящееся с вашим видением

Вы так говорите, потому что совесть вас корит.

Вы понимаете что я прав. Что вы делаете страшный грех, проливаете кровь. Но покаяться не хотите и пытаетесь всеми силами выгораживать себя.

Bajah

Вот давайте и останемся каждый при своём.

Не уж. Когда речь о грехе, тем более таком страшном как братоубийство -- этот подход тут не проканает.

Bajah

Этому дедушке свое

Во-первых, я уже видел это видео.

И это вовсе не то, о чем я просил.

Bajah

При желании можете и сами найти, эта информация вполне доступна для всех.

А я искал. И не нашел ни одного журналиста, который был в АТО, говорил с людьми и называл бы нацгвардию освободителями а восставших людей террористами. Не нашел. Может вы знаете?

Так говорят телевизионщики, которые ни разу там не были. Так говорят те, кто сами проливали кровь (военные и чины), т.к. у них руки в крови и ничего не остается, как оправдывать свои действия.

С удовольствием бы послушал альтернативное видение от тех журналистов, кто был там и общался с людьми. Именно в тех местах, где идут боевые действия сейчас.

Мишель

У меня в Донбассе остались знакомые, друзья и родственники и информацию я получаю от  них, а не из СМИ

Вы будете удивлены, но я в аналогичной ситуации (имею родственников там). Но все же слушаю и тех журналистов, которые там были. Потому что это их работа и они профессионалы в этом.

Так вот: все журналисты, которые там были, говорят об одном и том же. Гражданская война, а не террор. Что Яценюк устроил такой же голодомор, который был в 32-33 г.г. (ведь в то время Сталин устроил его из таких же чистых побуждений, как сейчас Яцеюк и тоже у него было оправдение, ведь он брал налог).

Буду рад хотя бы одному журналисту, который там был и разговаривал с людьми, но имеет альтернативное свидетельство. Может вы знаете?

Даже проукраинские, такие как Коцаба (а он из западной Украины), побывав там, признал что это гражданская война и террор со стороны украиской власти.

Жду от вас альтернативного журналиста, побывавшего там. Пусть это будет юрист или иной человек, в компетенцию которого входит рабирательство в ситуации.

Мишель

1. Граждане поддерживающие сепаратизм. (40-50%)

Если их большинство -- то, независимо от причин, они имеют право на самоопределение. В демократии все голоса равны -- и ученый и человек, имеющий 3 класса образования церковно-приходской.

За что же их убивать?

Мишель

Тут к месту пришелся миф о бандеровцах, карателях и западенцах которых Донбасс вынужден кормить.

Зато олигархи у власти в Украине -- совсем не миф.

Монтян говорила, что РФ не возьмет ДНР и там это понимают. Задача у них сейчас -- сомоопределение. Самим жить и работать, чтобы их не обирали олигархи, как это было ранее.

Мишель

Они хорошо видят разницу между Россией, где царствует коррупция, беззаконие, автократия и тоталитаризм с Евросоюзом.

Никто не заставляет копировать Россию во всем. Да и не все страны Европы живут хорошо.

Сравните Болгарию и Белоруссию. В Болгарии есть выход в море, они в ЕС. А живут хуже...

Даже тот самый индекс восприятия коррупции -- в 2004 году в Белоруссии был 4.2, а потом понизили (вряд ли изменилось что то в аппарате управления, скорее батко не угодил).

А вы что думали, как только украина вступит в ЕС -- сразу начнут жить как Германия? Почему не как Болгария?

Мишель

3. Категория. (10-15%) Это те которые говорят нам всё равно, что  будет на Донбассе , лишь бы не стреляли.

Мишель

Позиция ДНРовцев, по сравнению с ними, больше заслуживает уважения, они хоть и заблуждаются, но, но в большинстве своем делают это искренне. У них есть ещё шанс покаяться перед Богом и людьми, у третьей категории, на мой взгляд такого шанса нет...

Во-первых, таких людей больше. Но говорят они то, что от них хотят услышать.

Во-вторых, это мирная позиция и она наиболее заслуживает уважения. Силой ничего не решить. На войне олигархи стравливают людей друг с другом.

Что плохого вам сделали такие люди, что вы их так ненавидите?

Мишель

Я много могу вам тут написать и за обстрелы мирных кварталов и за грабежи и за убийства, и за жизнь на территории ДНР, так сказать, из первых уст, но я не хочу это делать

Мне передали что Правый Сектор ради забавы кидал в людей мины. Нет причин не доверять этому человку.

Но не исключаю, что моральные уроды есть и на другой стороне, т.е. среди местных.

Мишель

. Если хотите действительно понять, не слушайте ни кого, а поезжайте на Донбасс и сами всё прочувствуйте.

А что я там прочувствую? У меня там родственники есть, с которыми общаемся.

Чтобы что то узнать -- нужно работать. Нужно получить разрешение (аккредитацию в ДНР, которая там власть), общаться с людьми, исследовать инциденты. А просто поехать -- ничего не даст.

Мишель

Я много могу вам тут написать и за обстрелы мирных кварталов и за грабежи и за убийства, и за жизнь на территории ДНР, так сказать, из первых уст, но я не хочу это делать

И все же хотел от вас узнать кто, по большей части, стреляет по домам?

Вот что говорят на немецком канале: https://www.youtube.com/watch?v=lnsWFk8S-Mw В некотором смысле вторая сторона.

(Гость)

Иисус учил "кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду".

Ситуация не простая. Против нас воюет большая страна - новая террористическая Россия. Уверен, что в такой ситуации мы должны помогать власти противостоять агрессору. В нашей компании мы все собираем деньги и отдает на АТО. В пределах иностранной компании с 1000+ человек это получается внушительная сумма. Плюс люди жертвуют сами. Знаю, так же поступают и многие другие крупные компании.

Я долго думал - стоит ли поддерживать АТО и является ли это "делом Божьим". В итоге пришел к выводу, что помогать власти навести порядок, противостоять внешней агрессии + противостоять терроризму является тем, чего ожидает Господь от христиан. В итоге стал больше жертвовать на АТО.

Guest

действительно, кто хочет забрать - тому отдать. Написано просто, без всяких исключений.

Неужели думаете, что эти стихи:
От Матфея 5:38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
От Матфея 5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
От Матфея 5:40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
От Матфея 5:41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Относятся к ситуации, когда тебя грабят и убивают твоих родственников / детей?

Исследуйте Писания и вам откроется, что имел ввиду Иисус говоря эти слова. Или вы думаете, что когда разбойники поймали вас с семьей, убивают ваших сыновей, насилуют дочерей - вы должны не противится злому и говорить "не хотите ли я на вас еще и квартиру и машину перепешу?". Вы прикалываетесь, или и вправду в это верите?

PS. Эти стихи в этой теме не применимы, они совсем не об этом. Я как-то слушал несколько хороших занятий, которые хорошо раскрывают суть данных стихов и что именно хотел сказать ими Иисус.

Admin
Конечно, мало кто останется равнодушным в таких ситуациях, я в том числе.
По вашему мнению, что значат процитированные вами стихи?