Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
23.12.2014 15:54
Многие христиане дают деньги на войну. Конечно, они убеждены что все делают правильно, причем как с одной, так и с другой стороны.

Как вы считаете, допустимо ли такое участие христиан в кровопролитии?

Что вы будете делать, когда окажется, что вы давали не той стороне? К примеру, если через время образуется новое государство, произойдут перемены во власти, откроется много тайного и события будут осуждены всеми.

Комментарии:  

Страницы: <<123...1314[15]16>>
 Автор  Тема:
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 10:23
(Гость)
А там большинство уже все решило на референдуме.
Не смешите.
(Гость)
Вы должны осознать, что не являетесь лучшим
Никогда и никто такого не утверждал,не нужно  всё перекручивать,чтобы выставить в выгодном для Вас свете.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 10:54
Guest
Что же вы отстаиваете? Ответ - то что сгорит.
Так Вы может быть и тело своё не лечите,которое всё равно сгниёт?И дом свой никогда не чините и не ограждаете от воров или просто хулиганов.Если так,то тогда действительно - не заботьтесь ни о своём городе,ни о своей стране.Всё равно всё истлеет,и Вы и ваша семья - не заботьтесь о ней.
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
27.01.2015 11:33
Guest
Я пытаюсь вас всех понять, правда... Понять, как это вяжеться с Божьим Словом.
Для понимания представьте себе, что армия Украины сейчас начала бомбить ваш дом. Что вы будете делать? Как поступать? Так вот сегодня ваша армия, ваш правитель бомбит нашу территорию. И не надо думать, что это сепаратисты какие-то. Это ваша страна снабжает оружием и посылает солдат.
Понравилось: 
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 12:24
Юлия Н.
Так Вы может быть и тело своё не лечите,которое всё равно сгниёт?И дом свой никогда не чините и не ограждаете от воров или просто хулиганов.Если так,то тогда действительно - не заботьтесь ни о своём городе,ни о своей стране.Всё равно всё истлеет,и Вы и ваша семья - не заботьтесь о ней.

Прошу прощения, но вы снова задаете лукавые вопросы. Ибо ответы на них сами знаете, если читали Библию. Попечение о плоти, как и о ближних, и об управлении своим домом (заметьте, дом - это ваш дом, который всецело зависит от вас) - об этом всем сказано. И даже о том, что кто не печется о домашних - тот хуже неверного.
Не нужно иронии... Родина, государство, власть, - это все в руках людей. Нечестивых или праведных - это уже не важно. Хотя, в нашем случае, оно все в руках нечестивых. Важно то, что бы мы могли делать то, что от нас зависит. А не от политиков, которые стравливают между собой обе стороны конфликта, да еще и верующих завлекли в это дело...
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 12:34
петр
Для понимания представьте себе, что армия Украины сейчас начала бомбить ваш дом. Что вы будете делать? Как поступать? Так вот сегодня ваша армия, ваш правитель бомбит нашу территорию. И не надо думать, что это сепаратисты какие-то. Это ваша страна снабжает оружием и посылает солдат.

Прежде всего, буду становиться на колени и молиться, уповая на Бога. Что и всем советую делать. А во время бомбежки буду действовать по обстоятельствам. Нужно будет бежать - буду бежать. Будет возможность остаться на месте - останусь. А вообще, Бог знает, что я буду делать, я не могу сейчас сказать точно. Но Он знает как хранить верных. Но если допустил это - то это Его воля.
Если же хотите, чтобы ответил, но при этом рассуждая по плоти, - я так не могу.
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 12:54
Guest
Хотя, в нашем случае, оно все в руках нечестивых.
Не нужно всех под одну гребёнку.У власти тоже есть разные люди,в том числе и уповающие на Бога.
Guest
Прошу прощения, но вы снова задаете лукавые вопросы.
Никакого лукавства.Я провожу аналогию.Я не понимаю,почему своё тело,такое же тленное,как и весь этот мир,Вы бережёте и лелеете,свой дом бережёте,а город,состоящий из таких же домов,как Ваш не считаете своей собственностью.И общество ,состоящее из таких же семей,как Ваша,не считаете родным,нуждающимся в защите.Если Вы правда верите,что мы сами не должны палец о палец ударить для своей защиты,то будьте добры,когда в ваш город войдут российские войска(не дай Бог,конечно),то выйдете на передовую и молитесь перед ними(и детей своих туда же выставьте),посмотрите,может по Вашей молитве "грады" начнут испаряться сами собой.И ещё один вопрос - если Вы верите,что Господь сам должен расправиться с Вашими врагами(в данной ситуации,российскими солдатами,атакующими Ваш дом),то как Вы себе это представляете?Вы думаете,что Бог чудным образом остановит их на пол пути и обратит в одуванчики?Не обманывайтесь.Вы хотите,чтобы Господь их уничтожил.Но только не Вашими руками!Правильно,пусть Господь защищает нас руками НЕЧЕСТИВЫХ,а мы же чистенькие...(а вот это была ирония).
Сообщение отредактировал Юлия Н. - 28.01.2015 22:06
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 12:59
Guest
Прежде всего, буду становиться на колени и молиться, уповая на Бога.
Неужели Вы думаете,что мы все этого не делаем?Но если при этом я ещё и молюсь за тех ребят,которые ежедневно отдают свою жизнь за то,чтобы я и Вы спали спокойно,то почему в этом нет воли Божьей?
Понравилось: 
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 13:37
Admin
Я так понимаю, в вашем понимании есть грех великий, средний и небольшой (так себе, грешок)? ))

Админ, согласно 1 Иоанна 5:16-17 есть грех ведущий к смерти. Человек искушаеться по разному, бывают и незначительные падения, которые человек сразу же осознает и каеться. Но если человек начинает грешить определенным образом, то в своем искушении или заблуждении не может остановиться. Тогда можно сказать, что человек грешит к смерти, потому что какие-то плотские привязанности и чувства не дают в полной мере обуздать или осознать этот грех, и человек приближается к смерти, духовной... И среди верующих - это не редкость. 
"Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное".
Сообщение отредактировал Guest - 27.01.2015 14:10
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 13:40
Юлия, воля Божья не в том, чтобы вы с замиранием сердца смотрели на войну, ожидая что победителем выйдет одна из сторон.
Я уже достаточно писал по Писанию, но почему-то вы игнорируете это, а руководствуетесь своим умом, надеясь что опора и решение конфликта - это не что иное как поддержка военных сил. Я не пытаюсь вас задеть, или даже обличить, поскольку Писание само обличает вас всех, там ведь не сокрыто отношение к подобным вещам. Тем более ранее я писал, что с радостью защитил бы человека (не важно, из соей семьи или нет, русского воина или украинского, да какая разница, человек есть человек) которого пытаються убить на моих глазах. Пусть и совершив непреднамеренное убийство, я не трясусь над своей душой, как вы считаете... Но вмешиваться в массовый конфликт, где от вашей поддержки может проливаться еще больше крови как с другой, так и этой стороны, - это не то же самое, что я защита человека умирающему на ваших глазах. Но вы же все пытаетесь оправдаться, что это одно и то же.
Если солдаты нападуn, то Бог не остановит солдат до тех пор пока не совершиться истребление. Мера беззакония превысилась, и Бог терпел, ждал и и давал возможность каждому.

Вы можете ужасатся (и то вряд ли) когда слышите о военном конфликте в отдаленных странах, когда кто-то на кого-то нападает, но даже пальцем не шелохнете. Может и молитесь, но видимо того не достаточно, если сейчас вы еще плотские усилия прилагаете. Но как только что-то случилось возле вас - вы все сразу встрепенулись, потому что под угрозой оказались вы и ваши близкие, и притом еще забыли о том что написано в Писании, увлекшись общим стремлением что-то изменить. А возможно уже поздно. 

Судьба Ниневии оказалась зависимой от одного Ионы, который призвал город покаяться (и жители покаялись). А у нас страна наполненная "христианами" уже много лет, а зло процветает. Лучше молитесь о тех христианах, которые погрязли во всем этом развращении, и которые сами не подавали пример чистоты и святости. Но то, какой пример подает христианин сейчас, косвенно участвую в военном конфликте, - это унизительно для него...
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 13:57
Фарисеи, севшие на седалище Моисея во времена Христа, боялись что за Христом будет столько последователей, что никому станет защищать свою родину, и Римляне овладеют всем. Если кто-то и признает, что они верно опасались, то никто и не применит это слова из Писания к себе.

А сейчас разницы почти никакой, поскольку пастора церкви занимаются тем же, убеждая что родину нужно защищать (я специально спрашивал об этом, и вы подтвердили, и сам слышал о том, что такое в церквях есть). А они не могут говорить иначе, так как эти же церкви содержаться государством, с ихнего разрешения, и привязаны к государству. Чтобы там не говорили про иерархию служителей, которая выставлена Христом и зависит от мира... Нынешняя ситуация показывает - очень даже зависит.
Сообщение отредактировал Guest - 27.01.2015 14:06
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
27.01.2015 15:17
Почитайте все 45 главу книги Иеремии. Так Господь сказал Варуху:
Так скажи ему: так говорит Господь: вот, что Я построил, разрушу, и что насадил, искореню, - всю эту землю. А ты просишь себе великого: не проси; ибо вот, Я наведу бедствие на всякую плоть, говорит Господь, а тебе вместо добычи оставлю душу твою во всех местах, куда ни пойдешь.
В другом месте написано, в тишине и уповании крепость ваша. 
И еще в другом: кроткий ответ отвращает гнев.

И еще множество мест могу привести. Но что вы во всем этом видите?
Ответом на агрессию со стороны России (или кого-там еще, не знаю) стало пролитие крови. Понятно что это мир, он действует по своему превратному уму...
Но вы - христиане, и ваша поддержка, - это поддержка агрессивного ответа на агрессию, это то на что способны верные Богу? Нет у вас никакого наследия, ни останется ничего в этом мире, и у других людей тоже. Почему бы не призывать смириться всех перед Богом, вместо того чтобы поддерживать то, что проливает кровь? Даже если это и агрессор, нападающий на ваши земли, но старый закон, око за око, сменился новой заповедью, любите врагов ваших... Возможно еще есть время чтобы предостерегать и призывать людей остановиться, и вы, - христиане, можете стараться делать это. Дабы людям в наследие осталась ихняя душа. Ведь и праведник едва спасается.
Выбор за вами...
Сообщение отредактировал Guest - 27.01.2015 15:46
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 15:47
Guest
Но как только что-то случилось возле вас - вы все сразу встрепенулись, потому что под угрозой оказались вы и ваши близкие
Представьте себе,Вы совершенно правы.Да,ещё год назад я рассуждала так же,как Вы.Мы привыкли жить в стране,где нет войны,нет врагов(уничтожены в лагерях),где нам не угрожают поминутно всякие разбойники(наша милиция нас бережёт),где запрещено законом носить оружие.А сейчас мне пришлось изменить свои взгляды на этот вопрос.Такое бывает.
Guest
Но то, какой пример подает христианин сейчас, косвенно участвую в военном конфликте, - это унизительно для него...
Это Ваш взгляд на ситуацию - имеете право,а я лично имею право на своё мнение и не считаю нужным дальше продолжать переливать из пустого в порожнее.И я буду очень рада за Вас,если опасность для Вас так и не станет на столько реальной,чтобы Вы изменили своё мнение.Оставайтесь с Господом.
Сообщение отредактировал Юлия Н. - 27.01.2015 15:49
Понравилось: 
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
27.01.2015 21:25
Guest
А вообще, Бог знает, что я буду делать, я не могу сейчас сказать точно. Но Он знает как хранить верных. Но если допустил это - то это Его воля.
Да, Это Его воля. И мы не знаем куда она направлена. Вы говорите:Бог знает, что я буду делать. А что будете делать, если ваш родственник будет призван на защиту Родины и ему не во что одеться и мерзнет от холода? вы поможете ему или скажете нет? А если он голоден? Вы дадите ему пищу или дадите тем, кто пришел захватить вашу Родину? Как вы поступите? Легко любить на расстоянии. Легко рассуждать, если не болит. Хотя я вижу, что вы искренни. Пока что вам не понять нашего горя. Это на нашу страну напала Россия. Это не ДНР,ЛНР - это Россия через свою границу снабжает оружием и поддерживает войсками. На каком основании? Христиане любой страны должны осудить это вторжение, потому что это преступление. Задумайтесь и сделайте правильные выводы. Если бы на вашу страну напали? Да, мы знаем, что "мой в небе край родной, мой в небе дом". Но пока мы на земле. И если нам, христианам Украины больно, то должно быть больно и вам, в России и в других странах.
Сообщение отредактировал петро - 27.01.2015 21:27
Понравилось: 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
27.01.2015 23:54
Guest
Почему бы не призывать смириться всех перед Богом, вместо того чтобы поддерживать то, что проливает кровь?
Ответьте пожалуйста честно : Вы призываете нас смириться перед российской оккупацией?Тогда Вам нечего делать на украинском форуме.
Понравилось: 
Guest
Зарегистрирован: 19.01.2015 Сообщения: 23
28.01.2015 0:18
петро
Если бы на вашу страну напали?

Я из Украины, как и писал ранее. Всегда жил и живу в Одесской области.

Петр, внешних судит Бог. А мы христиане призваны не осуждать (тем более внешних), а обличать и наставлять в вере друг друга, нести Слово остальным, и стараться делать добро всем, а наипаче ближним по вере.

И я не говорил нигде об отказе о помощи человеку, который в нужде. А говорю о том, стоит ли ли оказывать добровольную поддержку армии деньгами, вещами(бронежилеты, каски и всего что связано с военным обмундированием), а также просто моральную поддержку. И что за всем этим стоит, и как оно касаеться Слова Божьего.

Придет друг в дом(украинский военный), который в нужде - дам одежду и пищу. Придет вслед за ним враг (российский военный) - также дам пищу и одежду. Это немощные люди, причем здесь солдаты? Они везде одинаковы, им отдают приказ - они выполняют, украинские военные вели бы себя точно так же. Следует теперь из-за "кремлевского карлика", как здесь выражались, осуждать обычных людей, которые оказались скованы властью и присягой?

Больно знаете отчего, Петр? От духовного падения христиан...

Юлия Н.
Ответьте пожалуйста честно : Вы призываете нас смириться перед российской оккупацией?Тогда Вам нечего делать на украинском форуме.

Нет. Пытаюсь подвергнуть критике ваше отношение, дабы вы имели возможность взглянуть на ситуацию иначе.

Не поддерживаю ни Украину, ни Россию. 
Сообщение отредактировал Guest - 28.01.2015 00:20
Понравилось: 

Страницы: <<123...1314[15]16>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua