Анонимные вопросы

(Гость)

Если же не христианин убежит и не станет проливать кровь -- это будет одобрено Богом.

Да,если в этой ситуации на это будет Его воля.А если наоборот?

(Гость)

Почему Христос не выступал против захвата его любимого Иерусалима и храма?

Потому что Иерусалим и Храм потеряли свое значение вместе с ВЗ. Кроме того, можно сказать что Иисуса сам разрушил их.

(Гость)

Никаких попыток оказания вооруженного сопротивления никогда не было.

Именно поэтому я бы не советовал христианам идти воевать на Донбас. Но советовал бы помогать все чем можете тем, что сейчас там воюет. Чувствуете разницу?

(Гость)

Многие люди из тех, кто идет на войну -- считают себя христианами.

Это вообще к чему, не понятно. Многие люди считают себя христианами...

Admin

Согласен. Потому христианам не стоило лезть на баррикады с коктейлями молотова и кого-то жечь.

Стоп! Вы же писали:

Admin

Так было, пока их дубинками не начали вдалбливать в асфальт. Я их понимаю, когда в тебя стреляю, часто их огнестрела, приходится как-то защищаться, чтобы выжить

Получается, в одном случае вы оправдываете бунт и физическую расправу с властями, в другом случае ссылаетесь на Божиего Слугу. Почему же у вас двойные стандарты?

Admin

Первое место я привел вам, где Бог не видел проблем, чтобы люди были войнами.

Недоговариваете...

Там есть слово "διασείω", которое нельзя делать воинам. Что это значит? Варианты перевода: размахивать, потрясать, обижать, притеснять.

Для Бога не имеет значение в каком титуле или как себя называет человек. Главное что он делает. Можно даже стать главной города поклоняющихся идолам и быть верным Богу (пример -- Даниил).

Аналогично и воин: после принятия Бога он становится иным. Это можно сравнить с разрушением замыслов сатаны изнутри.

Как для спец. служб важно завербовать человека среди должностных лиц врага, так и для Царствия Божиего важно изменить сердце служителей сатаны.

Находясь на посту воина -- он уже не будет обижать людей, бить их и убивать, так как это будет нарушением заповедей. Хотя за это он и сам рискует лишиться жизни за это (вспомните что делали с Даниилом).

Admin

Если вы можете показать, что это грех, тогда назовите его и покажите какую заповедь это нарушает.

Христиане могут внедряться в любые структуы. Можно даже номинально занимать должность мафиози или служителя культа и быть верным Богу. Но это очень сложно и опасно для жизни.

Важны дела. Будет ли этот воин убивать, или же будет поступать по заповедям Христа о прощении, милости, любви. Рискнет ли он своей жизнью ради спасения других, даже нарушив приказ.

Admin

Он решил бежать. У него не было другого выбора.

А оказать вооруженное сопротивление, заручившись поддержкой Божией? Ведь в ветхом завете есть примеры, когда 1 побеждал тысячу силой Божией.

Bajah

Где только не появляется Россия со своими интересами везде одна беда и разруха.

Россия -- это сверхдержава.

Мелкие страны должны строить свою политику с учетом интересов сверх держав. Иного выбора нет.

Если вы хотите сказать, что только Россия навязывает свою политическую волю -- вспомните США и Ливию. Посмотрите видео или прочтите "исповедь экономического убийцы". Может тогда, наконец, вы немного прозреете.

Вот вам пример: Белоруссия и Азербайджан. Они под Россией, но люди там живут не плохо. Скажите порядка там нет?

Сравните Белоруссию с такой страной ЕС как Болгария. Белорусь не имеет выхода к морю, Болгария имеет (а это очень важно). ВВП на душу населения в Белорусии $7575, а в Болгарии $7296.

Стало быть, не верна ваша теория. Конкретную страну вам назвал, которая живет под Россией лучше чем похожая страна ЕС с выходом к морю. Почему же так? Где же кровавый Путин?

Может дело в не Путине вовсе?

(Гость)

Хотя реально вы не знаете каковы планы Божии в отношении этой войны. То что вам кажется справедливым -- не есть таково. Люди часто ошибаются и не видят всей реальности.

А если вы не знаете планов Божьей то давайте оставим всё как есть. Может всё что и происходит и есть Его планы. 

Комментарий был удален timita в 03.01.2015 16:33 и более недоступен.

Мишель

Это вы тоже в Библии прочитали?

В общем то да. Египет, Вавилон, Рим... Израиль был под гнетом каждой из них, были на уровне рабов и платили подати чужим царям.

Иисус учил не противиться злому, но сказал "кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два". Павел учил, что институт рабства угоден Богу, что Бог против мятежа:

Рабы, повинуйтесь господам... как Христу (Еф. 6:5)

Bajah

А если вы не знаете планов Божьей то давайте оставим всё как есть. Может всё что и происходит и есть Его планы.

Я же вас и призываю не вмешиваться. Ни деньги не давать, ни словестно не поддерживать. Ни тайно ни явно.

Думаете я агитирую за одну из сторон? Нет.

Исключение можно сделать лишь в том случае, если Бог откроет свою волю относительно этой конкретной войны. Но берегитесь, чтобы не стать лжепророком.

Bajah

Вот когда ВВП (не Путин) России сравняется с ВВП США тогда она и будет сверх державой.

Мир не обязательно однополярен. Лидеров может быть и несколько одновременно (с разделением сфер влияния). Сейчас, похоже, так и есть.

Bajah

Уважаемый гость, долго смотрела вашу дискуссию, хотела понять вашу базовую мысль и потерялась.

Базовая мысль: прекратите поддерживать пролитие крови. То что вам кажется это справедливым в ваших человеческих глазах -- вовсе не значит, что Бог думает так же.

Bajah

Не могли бы вы уточнить какую церковь вы посещаете и когда вы стали христианином?

Никого я не представляю. Просто задумайтесь над тем что я вам сказал.

Я выбрал анонимный раздел, чтобы вы смотрели на на меня а на ту информацию, которую я пытаюсь открыть вам.

(Гость)

Исключение можно сделать лишь в том случае, если Бог откроет свою волю относительно этой конкретной войны. Но берегитесь, чтобы не стать лжепророком.

Теперь на первое место выходит задача правильно оценить ситуацию между народами и понять от Бога ли эти военные действия или нет. 
Если вы не против, я выскажу свою точку зрения и вы в праве дать мне советы, если вам покажется, что я не права.

Изучая Ветхий Завет, я увидела, что Божий народ неоднократно подвергался нападению на них «варварских» народов. Т.е. народ Божий терпел сильные гонения, разрушения, гибель населения, голод…в общем, ужасы и страсти. Я спрашивала, как так, на народ, который охраняет сам Господь нападает злая сила? Почему Господь допускает это. А причина была в самом народе. Иер.25:29 Ибо вот на город сей, на котором наречено имя Мое, Я начинаю наводить бедствие; и вы ли останетесь ненаказанными?

Я думаю, что Украина настолько пала духовно, развратилась в своей человечности, что Богу стало не выносимо более терпеть это. Да и сами люди понимали положение страны: сплошная коррупция, несправедливость судов и охраняющих органов, где ущемлялись права сирот и стариков. Я думаю вопль людей дошел до Бога и он принял давно известные меры – разрушить то, что прогнило. И разрушение идет, мы это видим. Но это не будет длится вечно, когда произойдет очищение, тогда Бог начнет заступление и  восстановление. Чем раньше страна очистится, тем быстрей наступит мир. Поэтому, мы, как христиане должны прикладывать усилия для проповеди евангелия, духовном очищении каждого человека, что повлияет на страну в целом.

Конечно, Бог привел (допустил) агрессора на Украину. Агрессор существует! Бог всегда использовал агрессоров для осуществления своих планов. Вспомните хотя бы фараона, и т.д. Но ведь агрессор потом исчезал, сам неся поражения. Я думаю так будет и в этот раз.

Что вопиешь ты о ранах твоих, о жестокости болезни твоей? по множеству беззаконий твоих Я сделал тебе это, потому что грехи твои умножились. Но все пожирающие тебя будут пожраны; и все враги твои, все сами пойдут в плен, и опустошители твои будут опустошены, и всех грабителей твоих предам грабежу. (Иер.30:15,16)

Так, что наивернейшим делом каждого человека в такой ситуации будет : принятие евангелия в свое сердце, устраивать свою жизнь в соответствии с Его Словом, и постоянная молитва о мире, как духовном, так и физическом. Это и есть то оружие, которое из всех оружий самое орудное (действенное). И сюда должны включаться добрые дела: помощь нуждающимся, тем кто терпит бедствия, независимо от их политических взглядов и сторон. Вот только добро должно быть правильным. А это решает уже каждый для себя, исходя из Писания и духовного роста.

Божьих благословений!