Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
03.05.2012 3:03
Вот сейчас все говорят, мол будут внедрять чипы в руку и тогда придет Антихрист.

Вы тут все такие умные, как я погляжу. Библию цитирываете... 

А вот интересно узнать ваше толкование печати 666 из Откровения 13 гл. 16-18 стихи. Это событие уже было, или еще будет? Если было -- то когда и что именно?

И еще. Если вы думаете что это уже было, то о каком огне с неба речь в стихе 13 этой же главы.

Комментарии:  

Страницы: [1]23456789>>
 Автор  Тема:
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
03.05.2012 3:35
(Гость)
Вы тут все такие умные, как я погляжу. Библию цитирываете...
Да уж цытирываем панимногу! Штож нам исчо цытирывать, как ни библею? Мы жэ христиани!

А Вы к нам с инпекцией, как я погляжу, насколько мы тут все умные проверить?
Ігор Чернешенко Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 13.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 575
03.05.2012 9:24
ПростоХристианин
А Вы к нам с инпекцией, как я погляжу, насколько мы тут все умные проверить?

Да че там, с инспекцией, дык это ведь новое учение о трех шестерках к нам в гости. 

Вот сейчас Гость разведет нас на умные ответы, а потом - бац, из рукава достанет чудо аргумент, дескать все это враки, а вот я знаю истину, и только мне она открыта, слушайте и внимайте, и будет очередной опус о зловещей нумерологии и шумерских богах, или что-то в этом роде.  
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
03.05.2012 12:06
Как когда-то во дни Авраама, Моисея, пророков Господь говорил о пришествии Его Сына на землю.......а люди того времени не знали до конца когда это произойдет и как это будет на яву......так сейчас для нас оставлена последняя книга Библии - Откровение (Апокалипсис).....не зря она последняя. Понимание по этой книге пока сокрыты (говорю про себя,не буду кивать на кого-либо). Придет назначенное Богом время и,если будем достойны,и будет на то Его воля,то откроется наш ум к уразумению и сего писания. Вот так! ;)
(Гость)
03.05.2012 13:46
Да ладно, пошутили и хватит.

Теперь хотелось бы услышать конкретный ответ. Считаете ли вы, что эти события были в прошлом. Либо же они будут в будущем. Или же мы живем и просто не замечаем как все это происходит перед нашим носом? Если это было в прошлом -- то хотелось бы узнать о каком именно событии речь.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.05.2012 13:59
(Гость)
Если это было в прошлом -- то хотелось бы узнать о каком именно событии речь.

Уважаемый Гость, а почему Вы считаете, что 666, это обязательно событие? Может быть, это явление, принцип какой-нибудь. В Откр. 14:1 тоже событие описывается?
(Гость)
03.05.2012 15:10
Galukd
Уважаемый Гость, а почему Вы считаете, что 666, это обязательно событие?

Исходя из цели написания книги "чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре.". Если книга описывает события, то это одно из таких вот событий.

Galukd
Может быть, это явление, принцип какой-нибудь.

Интересно узнать и такую точку зрения. Но получилось ли у вас увязать ваше толкование со всеми теми деталями, которые описаны ранее в этой главе и позже? Или вы эти детали попросту игнорируете?

Galukd
В Откр. 14:1 тоже событие описывается?

Думаю что это событие в духовном мире. В Откровении параллельно описываются события духовного и нашего миров. Конечно, для описания используется так называемый язык символов.

Чтобы долго не спорить -- хотелось бы сразу узнать ваше официальное понимание этого отрывка. Найти на сайте по запросу 666 ничего не удалось.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
03.05.2012 18:09
(Гость)
Да ладно, пошутили и хватит.
Шутки у Вас какие-то... на грани троллинга. Повезло Вам, что у нас админ добрый. Будь я админом, моментально удалил бы тему с такой подачей, и всего делов...
(Гость)
03.05.2012 19:47
ПростоХристианин
моментально удалил бы тему с такой подачей, и всего делов...

Вы так говорите, как будто от этого вопроса у вас возникли некие проблемы. И чтобы не тратить время -- удалить да и все. Даже если вы подозреваете меня в нечистых мотивах -- ответьте ради других людей, которые будут читать эту тему.

Дело в том, что я просмотрел ваш сайт на предмет толкования Апокалипсиса. Но этот вопрос вы как-то обходите стороной и стараетесь не затрагивать. Как же так, ведь Откровение -- одна из важнейших книг Библии, которая является своего рода путеводителем по событиям будущего.

Все таки ожидаю ответа.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
03.05.2012 20:45
(Гость)
Вы так говорите, как будто от этого вопроса у вас возникли некие проблемы. И чтобы не тратить время -- удалить да и все.

Вы так говорите, как будто пытаетесь немного манипулировать.

(Гость)
Дело в том, что я просмотрел ваш сайт на предмет толкования Апокалипсиса. Но этот вопрос вы как-то обходите стороной и стараетесь не затрагивать

Более того, стороной обходят многие вопросы, а именно все, которые не затронуты еще.

(Гость)
Как же так, ведь Откровение -- одна из важнейших книг Библии

Есть не важные?

(Гость)
которая является своего рода путеводителем по событиям будущего.

Как же так? Вы цитироваете цель книги, где сказано о том, что она содержит послание о том, что вскоре должно произойти, а потом говорите о будущем.

Что касается меня, имею намерение поделиться своим пониманием, как Бог открыл мне, но не думаю, что смогу это сделать раньше будущей недели, если Бог даст.
(Гость)
03.05.2012 23:38
Galukd
Более того, стороной обходят многие вопросы, а именно все, которые не затронуты еще.

Немножко не понятно. То есть вы хотите сказать, что за все время существования вашего течения еще не сформировалось единого толкования книги Апокалипсис? И оно не было изложено письменно в назидание братьям и сестрам (ну и таким как я, ищущим)?

Я думаю это очень важный вопрос. Если вы не понимаете этой книги -- то у вас нет полного видения воли Божией, понимания происходящих в мире событий.

Galukd
Как же так? Вы цитироваете цель книги, где сказано о том, что она содержит послание о том, что вскоре должно произойти, а потом говорите о будущем.

Вскоре -- это и есть будущее. Книга описывает череду событий на небе и на земле начиная от первого века, заканчивая последним судом и Небесным Городом Бога.

Это для нашего человеческого понимания странно, что уже 2000 лет прошло. Подобное недопонимание было и у первых христиан -- они ожидали скорого пришествия уже при своей жизни (см. 1-е Фессалоникийцам 4:17).

Galukd
имею намерение поделиться своим пониманием, как Бог открыл мне, но не думаю, что смогу это сделать раньше будущей недели, если Бог даст

Будем ждать, конечно. Но неужели никто до вас этого не сделал?

Ваше описание будет вашим личным пониманием, или же официальным вашей конфессии?

Или же вы считаете, что в книге Откровение не может быть ничего такого, что повлияет на нашу жизнь, наше участие в системе зверя (если считать мировую систему системой зверя)?

Если вы не знаете о каких событиях там речь -- почему вы думаете, что это не так уж важно?
(Гость)
03.05.2012 23:45
(Гость)
Если вы не знаете о каких событиях там речь -- почему вы думаете, что это не так уж важно?

Могу провести аналогию -- медицина и изучение строения человеческого тела. Долгое время исследователи считали, что мозг -- это некие жировые отложения и он не играет никакой особой роли в жизнедеятельности человека. Теперь же мы знаем что это самый важный орган, определяющий нашу личность.

То есть если мы чего-то не понимаем -- высока вероятность занижения роли и значения этого.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
04.05.2012 1:48
(Гость)
Вы так говорите, как будто от этого вопроса у вас возникли некие проблемы. И чтобы не тратить время -- удалить да и все.
Говорю же, дело не в самом вопросе, а в подаче! Я про это:
(Гость)
Вы тут все такие умные, как я погляжу. Библию цитирываете...
Типичная для троллей провокация на холивар и грызню! Это так, теперь уже на будущее...
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
04.05.2012 8:14
(Гость)
Немножко не понятно. То есть вы хотите сказать, что за все время существования вашего течения еще не сформировалось единого толкования книги Апокалипсис? И оно не было изложено письменно в назидание братьям и сестрам (ну и таким как я, ищущим)?

Поясню.
1. Согласно Писаниям, Церковь в разрезе соотношения между общинами не имеет мирской иерархической пирамидальной структуры, где на вершине находится один человек (или группа), а внизу - все остальные разветвления. По учению Господа Христа, каждая община является независимой от других общин именно в вопросе управления. Руководство в ней осуществляется пастырями (епископами, пресвитерами - это одно и то же), им помогают диаконы. Все. Община можем сотрудничать с другими общинами (и очень хорошо, когда такое сотрудничество имеется), но нет никакого органа, который бы имел власть над отдельной общиной или группой общин. Отсюда вытекает и невозможность наличия кредо или иного записанного вероучения. Это просто не имеет смысла, потому что пришлось бы просто переписать Новый Завет.
2. Несмотря на такого рода автономность, в Церквях Христовых наблюдается единство в учении, что обеспечивается принятием единого авторитета - Писаний. Конечно же, могут быть определенные различия, но, как правило, это не касается доктрины, а включает в себя вопросы мнений, культуры и т.п.
3. За всех братьев всех времен сказать не могу, по причинам означенным выше,  но ознакомление с теми работами, с которыми я имел возможность познакомиться, является одной из причин  утверждать о единстве  в учении. Книга Откровение в целом также отражает это явление.

(Гость)
Я думаю это очень важный вопрос. Если вы не понимаете этой книги -- то у вас нет полного видения воли Божией, понимания происходящих в мире событий.

Можно и так сказать, равно как и о другой любой книге Библии или Нового Завета.
Вы лично увидели что-то такое в этой книге, без чего человек 1) не может стать христианином или 2) не может оставаться верным Богу?

(Гость)
Вскоре -- это и есть будущее. Книга описывает череду событий на небе и на земле начиная от первого века, заканчивая последним судом и Небесным Городом Бога.

Это для нашего человеческого понимания странно, что уже 2000 лет прошло. Подобное недопонимание было и у первых христиан -- они ожидали скорого пришествия уже при своей жизни (см. 1-е Фессалоникийцам 4:17).

Соглашусь с такой возможностью.

(Гость)
Будем ждать, конечно. Но неужели никто до вас этого не сделал?

1. Я не собираюсь писать фолианты по трактовке Откровения.
2. Конечно же, есть толкования и комментарии. Один из вариантов, пороюсь в сети, найду и скину Вам ссылку. Чтобы не писать ничего.

(Гость)
Ваше описание будет вашим личным пониманием, или же официальным вашей конфессии?

 По причине, изложенной выше, мы предлагаем воспринимать Новый Завет Иисуса Христа "официальным описанием" Его Церкви.

(Гость)
Или же вы считаете, что в книге Откровение не может быть ничего такого, что повлияет на нашу жизнь, наше участие в системе зверя (если считать мировую систему системой зверя)?

Нет, я так не считаю. И не знаю никого, кто бы так считал.
Сообщение отредактировал Galukd - 04.05.2012 08:18
(Гость)
04.05.2012 18:43
Galukd
наблюдается единство в учении, что обеспечивается принятием единого авторитета - Писаний.

Для единства учения этого не достаточно, что подтверждается наличием более десяти христианских течений. Для каждого из них Библия является авторитетом, однако они приходят к разным выводам.

Должен быть еще некий авторитет, который поддерживает единство и подсказывает как правильно понять тот или иной вопрос.

Galukd
Вы лично увидели что-то такое в этой книге, без чего человек 1) не может стать христианином или 2) не может оставаться верным Богу?

Прожить жизнь не служа сатане без понимания книги Откровение практически не возможно (очень и очень сложно, так как сатана хитер). И именно по этому написано: "Откровение 1:3 Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.". Если бы понимание пророчества не было крайне важным -- так бы не говорилось.

Подумайте сами. Абстрактно христиане по главным вопросам друг с другом согласны: любить ближнего, любить Бога... Да что там говорить -- с этим согласятся и представители многих других религий.

Но сложности как всегда в деталях. Без знания деталей одни христиане благословляют солдат на убийство других христиан, думая что сим выполняют волю Божию. У солдат нацистской германии на ремнях была надпись "с нами Бог". И они в это верили.

В США -- 75% населения считают себя христианами. Но посмотрите на войны и кровопролития вокруг них. Посмотрите на их политику в других странах: http://www.youtube.com/watch?v=lSLrjTLWh9A 

Понимаете о чем я? Не видя общей картины можно служить дьяволу и думать что служишь Богу. Именно книга Апокалипсис и помогает понять общую картину.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
04.05.2012 19:45
(Гость)
Но сложности как всегда в деталях. Без знания деталей одни христиане благословляют солдат на убийство других христиан, думая что сим выполняют волю Божию. У солдат нацистской германии на ремнях была надпись "с нами Бог". И они в это верили.
Да прям! Какие ремни дали, такие и носили (ибо другие по уставу не положено)! Или думаете, все американцы поголовно верят в Бога, раз на их деньгах написано "In God we trust"?

Жаль только, что на этих купюрах не уточняется, в какого именно god они trust

Для того, чтобы знать, что убивать (равно, как и насиловать, воровать, служить лжебогам, etc) — грех, и Откровения не надо! Это прекрасно видно и из других мест Писаний. Я не к тому, что Откровение вообще не нужно, а к тому, что эта книга ничем не выделяется из ряда других книг Писаний: "Все Писание богодухновенно и полезно" (2Тим.3:16), и Откровение не богодухновенней и не полезней других.
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 05.05.2012 12:05
Понравилось: 

Страницы: [1]23456789>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua