Христианство на практике

Принятие Христа (повиновение Евангелию) зависит от принимающего крещение, а не от крестящего. Более того нигде нет никаких намеков на качества тех или требований к тем, кто крестит, хотя примеры в Библии крестящих - это верующие в Бога и избранные Богом.
Крестящий - это не более чем инструмент в процессе примирения между Богом и крестящимся.

Сергей Дыгало

Человек читая научается, у него зарождается вера, приводящая к покаянию и он ищет другого человека который бы смог его крестить для прощения грехов. В данном случае не вижу препятствия для крещаемого получить спасение.

Насколько я понимаю, именно это и произошло. Когда этот человек понял, что ему необходимо для примирения с Богом, он нашел человека (но не христианина), который и помог ему креститься.

Galukd

Мы побеседовали с ним, и убедились, что он слышал Евангелие, уверовал, покаялся и крестился для прощения грехов.

Знаете, брат, из практики общения с представителями различных деноминаций (не только моей, но и по рассказам братьев) могу сказать, что среди них неоднократно попадались люди, которые утверждали, что крещены для прощения грехов, хотя мы знаем, что их деноминация так не учит! Но, как правило, вопрос "а вот если бы ты умер сразу после покаяния, так и не успев принять крещения, то имел бы ты спасение, или пошел бы в погибель?" ставил все на свои места. И можно на пальцах одной руки токаря-фрезировщика со стажем  пересчитать все случаи, когда таковые говорили: "конечно, пошел бы в погибель, как же я мог бы спастись, если я был еще во грехах?"! Видимо, пока учителя их деноминации вкладывали в их уши свое учение, Бог в это время работал над душой, искренне стремящейся к познанию истины, и вкладывал в их сердца Свое. Но как мало таковых!

Я к тому, что если человек, о котором Вы тут говорите, был крещен в деноминации (а именно так я и понял из Вашего рассказа), то не факт, что он правильный смысл крещения осознавал уже тогда, когда его крестили, а не начал его осознавать только сейчас, походив пол-года на ваши собрания и послушав, для чего же на самом деле служит крещение (типа, "о! оказывается вот для чего я крестился!..").

Galukd

Допустимо ли, чтобы крещение преподавал человек неверующий?

Как-то представитель одной из протестантских деноминаций во время дискуссии по вопросу крещения для прощения грехов спросил нашего брата-американца: "а что делать уверовавшему и покаявшемуся человеку, который оказался там где нет воды? Как спастись ему?". На что наш брат ответил ему: "пускай идет туда, где есть вода!" Вот так и здесь: а какая нужда человеку сегодня для крещения прибегать к помощи неверуещего человека, если можно купить билет и поехать туда, где есть верующие (или их к себе пригласить)?

Человек, о котором идет речь, изучал Библию с помощью материалов от одной поместной Церкви. Я сам видел эти материалы, и скажу, что насчет обращения там  говорится все верно.

НО: вопрос мой не в том, действительно ил стал этот человек христианином, а в том, действительно ли (истинно, правильно) крещение, которое преподает неверующий?

Galukd

НО: вопрос мой не в том, действительно ил стал этот человек христианином, а в том, действительно ли (истинно, правильно) крещение, которое преподает неверующий?

На этот вопрос не может быть однозначного ответа, поскольку сам вопрос некорректен. Корректный вопрос -- является ли недействительным крещение только потому, что его проводит неверующий?

Но сначала ещё два вопроса: есть ли в Библии примеры того, чтобы крестил нехристианин? Чему нас это учит?

Нет, таких примеров нет. Но означает ли это, что нехристианин не может крестить? Тому, кто хочет избавиться от греха, нужно совершить ряд действий и подвергнуться одному действию. Я не вижу ограничений на то, кто должен совершить это последнее действие, главное, чтобы оно было совершено правильно.

На самом деле каждый такой случай нужно разбирать отдельно, и в частности, этот случай, поскольку наиболее важным является вопрос: "Стал ли этот конкретный человек христианином?" (этот вопрос корректный и на него при наличии информации можно ответить определённо).

Mykola

я бы ещё спросил, как именно происходило крещение (раз уж возник такой вопрос, то стоит разобраться до конца).

Он был свидетелем крещения 2 января, в результате которого у нас появился новый брат. Он сказал, что точно также и его крестили. 

Яка роль того, хто хрестить? Що він робить, або чого не робить, щоб його особистість була якось відповідальна за дійсність чи не дійсність хрещення? 

ПростоХристианин

Поймите, дорогой брат Дима! Я не хочу сказать, что такое крещение, как в рассматриваемом тут случае, 100%-но недействительно! Я даже вполне допускаю (слово какое-то неподходящее, но другого чё-то никак не подберу), что тот человек, о ком мы говорим - спасен и Бог принял его! Просто я не вижу причин вот так запросто, без весьма серьезных на то оснований, отступать от той практики, которую мы видим в Новом Завете, если вопрос действительно не стоит "жить или умереть"! Вопрос крещения - это вопрос спасения, и тут надо быть предельно осторожным, ИМХО.

Я понимаю, конечно.
Получилось так, что я по частям (и не обязательно по хронологии) рассказівал об этом случае. Если в целом и кратко, то было так. Бог вел этого человека к Себе. Вначале он начал в храм ходить, но жада не утолилась, пошел в монастыри, но результат тот же.  Потом пошел в деноминации (в селе есть баптисты и т.н. Свидетели Иеговы. Потом "случайно" увидел по телевизору передачу Церкви Христовой, которую ведет Прокопчук Александр. Заинтересовался, началась переписка, проходил заочный курс, получил книжку "Как организовать церковь" (не помню точно название). Там было написано, что если христиан нет рядом, найдите кого-нибудь, и креститесь библейским крещением. Что он и сделал.

Насчет экстренности, то я не стал бы советовать людям ехать "за тридевять земель", чтобы креститься. Скажу почему: а если человек не успеет? Я знаю о ситуациях, когда человек говорил проповеднику, что хочет креститься, а тот отложил на завтра, до собрания, но до утра человек умер. Я понимаю, что можно сказать: "Нужно полагаться на Бога" и т.д. (что, конечно же, правильно само по себе), однако в Новом Завете люди крестились сразу, как только принимали решение, и это также можно понять.