Христианство на практике

Savej

Следуйте за Христом и христианами а не за Церковью Сатаны

Моя реплика была сказана как комментарий на профайл Инны где она пишет что её отрезали в якобы"""Церкви Христа""", мне сразу стало понятно кто делал такое.
церковью Сатаны я называю Международную Церковь якобы Христа и все производные от этой организации.

ПростоХристианин

Дело в том, что глагол "ἐβαπτίσθη" в греческой фразе "καὶ ἐβαπτίσθη αὐτὸς καὶ οἱ αὐτοῦ" ("крестился сам и все домашние его") имеет пассивный залог, а не активный, и таким образом речь тут идет вовсе не о том, что темничный страж и его родственники совершали некое действие над самими собой (т.е. крещение), а о том, что это действие было кем-то совершено над ними!

А я посмотрел и думаю что перевод сделан правильно это подтверждается в словаре Стронга указывает на точто это аорист т.е. Tense - Aorist
крестился 907 5681 сам 846 
5681 Tense - Aorist See 5777
Даже по русски понятно что не активный залог т.е. не сам себя крестил, а крестился сам т.е. в смысле был подвигнут к этому был вынужден это сделать.
Пассивный залог действительно есть возможно как раз из-за того что делал это не по своей инициативе а по повелению это подтверждается словом au'to/v от которого у нас слово автор произошло. Я буду более подробно разбираться в этом. Т.е. хочу сказать что так просто делать герменефтику нельзя.
1 . сам; 

Savej

Galukd Кстати, а чего у вас диаконы не крестят? В Библии же крестили! Где это написано?

Ну, например, Филипп, один из семи (Деян.6:1-6), крестил Евнуха (Деян.8:26-38).
А вообще-то, выше я уже приводил пример Анании, который крестил Савла Тарсянина. Значит,  простому ученику можно, а дьяконам нельзя?

Galukd

Savej Наши взгляды в этом вопросе совпадают??? Нет, потому что я не вижу никаких веских оснований  для этого. По крайней мере, пока не вижу.

Т.е. Вы считаете,что неверующие могут крестить водным крещением???

Galukd

Savej Т.е. Вы считаете,что неверующие могут крестить водным крещением??? Да. Я не говорю, что это обычная практика и т.д. и т.п. Если рядом есть христианин, то зачем нужен еще кто-то. А если нет? Тогда не вижу с этим проблем.

Можно тогда привести пример подобного явления?!?! Какого человека Вы подразумеваете под "Неверующий" и в каком расположении сердца?

Galukd

Savej Какого человека Вы подразумеваете под "Неверующий" Неверующий - тот, кто не во Христе.

Ну? так как человек, который не во Христе может мне преподать водное крещение!Человек,который,возможно,и знать ничего не хочет о Иисусе! Со стороны выглядит это нелепо!

Если Бог коснулся сердца человека,то этот человек явно ходит в поместную Церковь,где слышит слово Божье!И в этой Церкви ему,при его желании преподадут водно крещение!

Разве не так я говорю?

Galukd

Savej Если Бог коснулся сердца человека,то этот человек явно ходит в поместную Церковь,где слышит слово Божье!И в этой Церкви ему,при его желании преподадут водно крещение! А если нет церкви в том месте, где человек живет? Я знаю случаи, когда для крещения человек ехал с одного места  в другое. А если нет такой возможности?

Но не бывает так,что человек просто жил-жил.....и тут его осенило....хочу принять крещение! Крещение - это как брак....1-н раз на всю жизнь! Нельзя разводиться, нельзя изменять, нельзя даже мысли допускать об измене! И об этом человеку постоянно кто-то должен говорить! Да,в жизни любого (неверующего) человека случается переломный момент и он вспоминает о Боге.И он начинает искать,но "как может разуметь, если кто не наставит"? (Деян 8:27-38) Можно возразить,что Бог Сам послал Филиппа к этому человеку,но сперва человек захотел принять Бога в сердце и понять,и научиться истине!

Galukd

Я знаю случай, когда верующий, бывший активным членом в церкви, в числе лидеров, потом церковь оставил, заявив, что он пришел с другой целью, и что никогда не имел веры (хотя его поведение до этого не давало причин для такого мнения). Но до этого он крестил многих людей. И что, крещение этих людей "не считается"? Не думаю.

Как Вы ранее заметили,что только Бог видит наши сердца!В любом случае этот человек знал Бога!Дал обет служить Богу!И явно имел полномочия преподавать крещение!Когда он преподавал крещение он не был не верующим.А то,что он отпал от веры и от Церкви свидетельствует лишь о том,что дьявол ходит вокруг (в 1-ю очередь верующих) как лев рыкающий и алчущий,желая поглотить слабых в вере и истине!