Христианство на практике

Admin

Если власть требует от нам того, что противоречит воли Господней тогда, конечно же, надо более повиноваться Богу, нежели человекам.

Полагаете, аборты совсем-совсем не противоречат воле Господней? Заметьте, я сейчас не настаиваю на той или иной точке зрения, я лишь пытаюсь показать, что сей вопрос не так однозначен, как кажется на первый взгляд, и что в подобных вопросах не стоит рубить с плеча...

Admin

Точку в вопросе налогов, как я вижу, ставит К Римлянам 13:7: "Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь."

Согласен, конечно, если брать в общем! Но ведь есть и частности! К примеру, у нас есть знакомая семья армян-христиан, которые много лет не могли получить Российского гражданства и все эти годы они были вынуждены работать нелегально, и, соответственно, не платить налогов. Если рассуждать по букве, то можно прийти к тому, что все это время они грешили. Равно как грешат и проповедники, получающие support "черным налом", с которого не платят никаких налогов (уж я-то знаю! сам когда-то был таким!). Да мало ли еще подобных ситуаций можно привести!.. Так что повторюсь еще раз — сей вопрос не так однозначен, как кажется!..

Admin

почему нелегально

Потому что без гражданства легально не устроишься.

Admin

почему в России

Это уже личное и потому не суть важно.

Admin

почему не платили

Потому что работали неофициально. Замкнутый круг, да.

Admin

Потому эта иллюстрация не подходит к тому, о чем я хочу поговорить - когда человек получает доход (работает где-то) и не платит налоги

Ну почему же не подходит? Они работали где-то? Работали! Доход получали? Получали! Налоги с него платили? Нет! Так чем же эти неплательщики отличаются от других? Если неуплата налогов адназначна грех, а грех оправданий не имеет, то и это такой же грех!

Admin

ПростоХристианин Равно как грешат и проповедники, получающие support "черным налом", с которого не платят никаких налогов Похоже, что грешат. Можете показать, что дает им право не платить налог?

Ну в моем случае было то, что я, во-первых, будучи гражданином России, получал support, трудясь на ниве Божьей на Украине. Все точно так же, как и у описанных выше братьев-армян: гражданства нет, трудился неофициально => налоги заплатить не имел возможности при всем желании.

Admin

Мне не понятно, что именно в этом вопросе неоднозначного? Есть повеление Римлям 13:7. Есть человек, который получает доход и может платить налоги, но не платит. Я не говорю сейчас о беженцах, и прочих ситуациях, где он бы рад, да не может. Я говорю о ситуации, когда это вполне реально, но человек по каким-то причинам этого не делает.

Неоднозначного то, что многие и имея гражданство, не могут устроится работать официально. И чем дальше от Москвы, тем эта проблема насущней. К примеру, моя соседка работает (естественно, неофициально) посудомойщицей в ресторане за 5000 рэ. Руководство ресторана трудоустраивать официально никого из них не желает, потому что не хочет платить за них налоги, пенсионные отчисления и проч. (и такая ситуация далеко не только в этом ресторане, а почти везде, за редким исключением). Официальной работы в нашем городишке для нее просто нет. Получить ей ИП, чтобы отдавать с этих 5000 половину в налоги, тоже не вариант, ибо в таком случае лучше не работать, все равно с голоду помрешь. И как ей быть, чтоб и не согрешить, и выжить? И так живет нынче вся российская глубинка...

Admin

Просто мне кажется, что сейчас мы хотим взять беженца, который живет в другой стране и не может платить и сказать - вот видите, все неоднозначно.

Нет, мы просто рассматриваем вопрос с разных сторон.

Admin

Мы говорим о ситуации, когда человек может заплатить, но решает этого не делать.

Смотря что подразумевать под словом "может". Вот моя соседка может (только тогда смысла работать ей нет, см. выше), и ее начальство может (но не делает из-за жадности). Все могут, но возможность одних ох как не сопоставима с возможностью других!

Но если человек целенаправленно уклоняется от уплаты налогов, имея все возможности платить их, то это уже не есть правильно, конечно. А государству, прежде чем требовать от граждан нормально платить налоги, нужно сперва навести порядок в этой сфере! Глядишь, тогда бы и у нас сейчас подобных головняков не возникало бы... Как говорится, "заплати налоги и спи спокойно, дорогой товарищ"!

Admin

Насколько я понимаю, у нас в Украине налоги платить можно даже с неофициального заработка, просто как доходы физических лиц.

Ух, сорри, я в этом деле не силен. Но если так, то это таки неплохой выход из ситуации!

Приветствую! вы рассматриваете разные вещи: армян, которые нелегально работают - это одно. И проповедник Церкви, который получает плату от пожертвований - это другое. В первом случае если ты христианин, то надо платить налог. В случае проповедника, то он не занимается предпринимательством и те деньги, которые он получил от пожертвований и других благотворительных взносов на церковь уже были обложены в свое время налогом государства, когда люди получили их от государства в виде пенсий или зарплат. Теперь люди добровольно отдали свое на дело Божие. Вы, как проповедник делаете дело Божие и имеете право получать законную плату, как "вол молотящий". Кто-кто, а я знаю сколько труда вкладывает проповедник для несения Слова. Государство и церковь отделены. И им вмешиваться в финансы, которые уже были обложены налогом не пристало. Второй раз оплачивать налоги - абсурд. когда вы получаете деньги в виде помощи из-за рубежа - это пожертвования на вашу поддержку , кем-то сделанные. Вы заслужили это. И в декларации вы пишете, что получаемая сумма не связана с предпринимательской деятельностью. Иными словами эта сумма не подлежит контролю со стороны государства в плане налогов. Что касается работающих в государственных или частных предприятиях - мы ничего другог не выдумаем:"кесарю - кесарево, а Божье - Богу".

Для справки в решении нашего вопроса о получении кем-либо финансовых средств:

Ставки налога на дарственную / дарение

Какое имущество облагается налогом?

Наследственным имуществом, которое подлежит налогообложению, является практически все ценное имущество:

• недвижимость (квартиры, дома, земельные участки, другие сооружения и.т.п.);
• движимое имущество (транспортные средства, предметы антиквариата и произведения искусства, драгоценные камни и изделия из драгоценных металлов и т.д.);
• объекты коммерческой собственности (ценные бумаги, корпоративные права, целостный имущественный комплекс, интеллектуальная собственность или право на получения дохода по ней);
• суммы страхового возмещения по договорам страхования, заключенным наследодателем, суммы на пенсионном счету по договорам негосударственного пенсионного обеспечения и пенсионного вклада;
• денежные средства: наличные и безналичные, хранящиеся на счетах в банках и небанковских финансовых учреждениях, в том числе депозитные и ипотечные сертификаты, сертификаты фондов операций с недвижимостью.

Что касается подарков, то облагаются подоходным налогом: денежные средства, имущество, имущественные и неимущественные права, стоимость работ, услуг, полученных в дар.

Сколько нужно платить?

В соответствии с п. 174.2 ст.174 Налогового Кодекса Украины (далее – НК) к наследству и дарам применяют три вида ставок подоходного налога:

• 0% от любого объекта наследства или подарка платится при получении наследства родственниками первой степени родства. Родственниками первой степени родства являются родители, родители мужа или жены, муж или жена, дети, дети мужа или жены, а также усыновленные дети.

Кроме того, по нулевой ставке облагается подоходным налогом движимое и недвижимое имущество, а также денежные средства, унаследованные инвалидами 1 группы, а также детьми-сиротами и детьми, лишенными родительской заботы. Объекты коммерческой собственности, суммы страхового возмещения, а также негосударственные пенсионные средства облагаются налогом на общих основаниях.Новшество НК: по ставке 0% облагаются также денежные сбережения, размещенные до 2 января 1992 года в учреждения Сберегательного банка СССР и государственного страхования СССР, действовавшие на территории Украины, а также в государственные ценные бумаги (облигации Государственного целевого беспроцентного займа 1990г., облигации Государственного внутреннего выигрышного займа 1982г., государственные казначейские обязательства СССР, сертификаты Сберегательного банка СССР) и денежные сбережения граждан Украины, помещенные в учреждения Сберегательного банка Украины и бывшего Укргосстраха в течение 1992 – 1994 годов, погашение которых не состоялось.

• 5% от объекта наследства для наследников, которые не являются членами семьи первой степени родства. Примечательно, что, например, внуки наследодателя и лица не состоящие ни в каком родстве платят подоходный налог по одинаковой ставке.
• 15% при получении наследства любым наследником от нерезидента (степень родства в данном случае вообще не имеет значения), а также наследником нерезидентом от наследодателя-резидента.

ссылка: http://www.prostopravo.com.ua/nalogi/stati/nalog_na_nasledstvo_i_na_darenie_podarkov_v_ukraine

yastreb

Поясните пожалуйста, что значит "проповедники на поддержке" и что значит "проповедники, получающие support "черным налом"?

Это когда церковь (не важно, своя или соседняя, у которой, например, больше финансовых возможностей) решает материально поддерживать какого-то брата, который занимается проповедованием и прочими делами в церкви. Делается это, как правило, для того, чтобы этого брата ничто не отвлекало от заботы о церкви и он не думал, где бы заработать денег, чтобы прокормить семью, а все свое время посвящал именно делам церкви. "Черным налом" я это назвал потому, что такая поддержка осуществляется, как правило, не официально, т.е. без ведомостей, пенсионных и иных отчислений в пользу государства и проч., а так же такая поддержка не обязательно должна иметь фиксированную сумму и строгую периодичность, как зарплата на предприятии. 

ПростоХристианин

Admin Насколько я понимаю, у нас в Украине налоги платить можно даже с неофициального заработка, просто как доходы физических лиц. Ух, сорри, я в этом деле не силен. Но если так, то это таки неплохой выход из ситуации!

Могу подтвердить, что я платила таким образом налог в России при неофициальной работе. Заполняла декларацию без приложения справок. Только при этом налоговый вычет не получить (если что). Но налоговики каждый раз недоумевали, не понимали, чего я хочу и зачем мне это надо.