Благовествование и деноминации

Посоветуйте, Agmund, как нам говорить, когда есть люди, которые не принимают Христа, хулят Его имя и отрицают Его Божественную природу, и этим уводят миллионы людей в погибель.
- Что нам стоит говорить об этом учении ведущем в погибель?
- Стоит ли нам говорить людям о том, что это путь в погибель?
- Что бы вы сказали об этом учении?

Давайте посмотрим, что говорит сам Бог:
2-е Иоанна 1:10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
2-е Иоанна 1:11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Целью написания этой статьи (поста) было показать, что есть множество заблуждений, которые уводят людей от Христа. Чтобы люди могли прочитать и одуматься, обратиться от тьмы к свету. Оставить заблуждения секты СИ и обратиться.

Agmund

Давайте честно посмотрим, чем ЦХ лучше СИ и остальных? Чем лучше обычных людей, "мирских"?

Здесь речь идет не о том, кто лучше и кто хуже, а о том, что есть истинна, а что нет. Не всякое учение о Христе есть учение истинное. Об этом немало сказано в слове Божьем:

От Матфея 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
От Матфея 7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

( Здесь Бог говорит нам, что есть многие люди кот. думают, что служат Богу, но с точки зрения Бога, они делают беззаконие )

К Титу 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
К Титу 3:11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

2-е Иоанна 1:9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
2-е Иоанна 1:10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
2-е Иоанна 1:11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Откровение 2:6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.

Можем ли мы приветствовать тех, кого Бог велит не приветствавать?
Можем ли мы любить дела, которые Бог ненавидит?

PS. Деяния 17:30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться.

Agmund

Да, но тогда была только одна Церковь

Она и сейчас есть, согласно словам Иисуса (Мат. 16:18). А вот наличие нак называемых церквей (которые по сути не церкви в библейском смысле), ничего не меняет относительно истинной Церкви, как и появление ложных апостолов не изменило статус настоящих апостолов Христа (2 кор. 11:13).
Проблема в том, что люди не умеют и не хотят разобраться в словах Иисуса и повиноваться именно Ему, чему сатана рад (2 кор. 4:4).

Agmund

По отношению к другим Вы более радикальны...

Мы сами стараемся быть последовательными, чего ождаем и от других.

Agmund

Любовь подобна воде. Вода приносит пользу всем существам и не борется с ними.

Может кому-то и нравятся философские высказывания, но очень часто это никак не приближает людей ко Христу. Увы.

Agmund

Мне поверьте  есть что сказать, но я этого делать не буду. Вы наёмный работник.

Мне кажется, что если человек не собирается говорить, тогда эти слова лишние, потому что они уже говорят о чем-то.  Такой метод не очень корректен по отношению к людям.
Насчет наемного работника. Высказывать такую оценку, не зная человека, это немного больше, чем просто некорректно. Если честно, то даже когда знаешь человека, не всегда можешь правильно оценить те или иные действия, потому что мотивация не всегда видна, а сердце знает только Бог. А осуждать человека, даже не зная его....

Agmund

Я не скажу чьи это слова, потому что осудите.

Вы понимаете, что этими словами Вы уже осудили человека, заранее предписав ему что-то неблаговидное?

Agmund

Очень часто не приближаются к Христу даже те кто "глубоко знают" Библию .

Это правда, знание текста Писаний не есть равно познанию Бога. Вместе с тем, никогда нельзя познать Бога, без познания истины.

Agmund

(к стати понятие "философия" вы зря не до оцениваете, оно означает любовь к мудрости, конечно Вам это не надо... но мудрость во Христе)

Еще одно осуждение. Если бы я на том уровне знаний друг о друге и взаимоотношений, сформировавшихся на основании общения на форуме, сказал Вам, что мудрость Вам не нужна, что Вы корыстолюбец и т.д., то не перешел бы этим границу? Не стал бы судьей с худыми мыслями? (Иак. 2:4).

Я согласен с Вами, что мудрость во Христе. Только часто люди подменяют мудрость Божью своей, человеческой. Думаю, что именно это имел ввиду Алекс (да и Павел тоже: К Колоссянам 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу).

Иллюстрация. Один спрашивает другого: что такое философия? Тот отвечает: "Вот когда ты грязный, тебе нужно помыться?" "Конечно". "А вот и нет, зачем мыться, если снова будешь грязным". "Ну, в общем, да", - соглашается человек. "Ладно, а вот если ты грязный, нужно тебе помыться?" - снова спрашивает. "Нет, ты же сам сказал". "А вот ты и ошибаешься, моются как раз для того, чтобы не быть грязными". "Ерунда какая-то получается!" "Вот это и сеть философия".

Давайте будем строить веру на твердом основании, на истине Божьей! Рим. 10:17.

Agmund

так как вы отвернулись от Христа

1. Доказательства пожалуйста. Просто поливать грязью всех и вся без оснований, это злословие, что есть грех. И если библейских доказательств нет, тогда мне понятно, почему вы не среди нас сейчас...

Agmund

я для вас как Вы выражаетесь "бывший брат"

2. Кто именно так выражается?

Agmund

Мне стыдно за многие вещи которые я делал будучи членом вашего собрания

3. Если вы делали что-то не так (грешили), какое отношение к этому имеют другие дети Божьи и вся Церковь?

Agmund

Это "личное" как вы выражаетесь, но мои дела к свету тянутся,

Слова красивые, громкие... а в плодах пока только клевета и злословие (пока нет библейских доказательств того, что церковь во грехе).

Agmund

я "готов дать кроткий ответ каждому требующему у меня отчёта"

4. Тогда не скрывайтесь под псевдонимом...

Уважаемый Агмунд, я только что прочитал ваш пост, и снова столкнулся с болью, с которой встречался не раз. Она живет в сердцах людей, которые ходят на грани разочарования в людях и в Боге. Людям дают надежду, они открывают свои сердца и отдаются полностью в своей вере. А потом приходит крах, и это как конец жизни. Например, я знаком с бывшими харизматами и знаю, какие внутренние конфликты некоторые из них переживали. Они всем сердцем принимали учение о процветании, здоровье, богатстве, благополучии, они "сеяли" 100, чтобы получать 1000, они верили в это так сильно... Но потом приходила болезнь (или оставалась), не приходило богатство (или приходило безденежье), ломались семейные отношения и т.п. А людям объясняли, что у них либо вера слабая, либо грехов много. А человек знает, что вера у него искренняя, и он старается, как только может, жить в Боге, по истине. Он не может  свести одно с другим. Отсюда кто-то и головой об стену... Особенно трудно, когда ты чуть ли не молишься на человека, а потом оказывается, что плинтус по сравнению с его верой и его делами просто Гималаи.
Я, слава Богу, не пережил то, что пережили Вы. Но, думаю, что хотя бы отчасти могу Вас понять и почувствовать.
Но я также понял из Вашего поста, что вы, скорее всего, думаете, что мы - Международная Церковь Христа. На самом деле мы просто Церковь Христа. Кажется в МЦХ принято называть "традиционная".
Дорогой Агмунд, лично я не сталкивался  с методами, которые использовала ранее (не знаю как теперь) МЦХ. Но я наслышан о них, и ваши слова только подтверждают правильность моего восприятия и усиливают его. Я считаю, что некоторые методы являются далеко не христианскими и не Христовыми.
Что меня лично радует, это то, что в Ваших словах я без труда, ясно и отчетливо вижу Вашу веру, которая осталась, и слава Богу!
К сожалению, я не смогу встретиться с Вами, чтобы пообщаться, даже если бы вы захотели (я живу в Черновцах, на этом сайте я гость, как и Вы). Но, думаю, если бы Вы захотели встретиться с братьями из Церкви Христовой на Гостомельской (этот сайт их продукт), чтобы пообщаться, я думаю, что это было бы полезно. Я уверен,  что вы нашли бы много общего.
Искренне: благословений!

На все воля Божья. Я рад, что мы наконец докопались до истины.

Ничего не бывает случайно. И если Господь привел вас к нам на сайт, то в этом тоже есть Его воля. Если у вас есть желание пообщаться и побывать у нас, то мы будем рады видеть вас. Карта и адрес здесь (ул. Гостомельская 15).

По поводу Международной Церкви Христа, есть тема "Бостонская Церковь Христа", где обсуждаются некоторые моменты, связанные с этой организацией.