Разное

Читая Писания мы можем видеть, что после рождения Иисуса у Марии были еще дети. И это нормально для того времени и того народа.

От Матфея 13:55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?

От Иоанна 7:2 Приближался праздник Иудейский - поставление кущей.
От Иоанна 7:3 Тогда братья Его сказали Ему: выйди отсюда и пойди в Иудею, чтобы и ученики Твои видели дела, которые Ты делаешь.

Потому напрашивается вывод, что Мария была девой только до рождения Иисуса и далее, как было написано выше, у нее были дети от ее мужа.

Admin

Потому напрашивается вывод, что Мария была девой только до рождения Иисуса и далее, как было написано выше, у нее были дети от ее мужа.

"Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе" (Ин.19:26-27)  Одно из самых главных свидетельств - просьба Христа с креста к Иоанну Богослову о том, чтобы тот принял Марию в свой дом как мать. Это было бы невозможно, если бы у Христа были родные братья или сёстры. А предполагать, что они все умерли в младенчестве или юности гораздо тяжелее, чем принять церковное предание о приснодевстве Богородицы. Некоторые источники сообщают, что Иосиф был женат дважды. Мария была второй женой и от первого брака у него осталось шесть детей: четыре сына и две дочери.

Иосиф Обручник скончался в возрасте около ста лет, по-видимому, вскоре после посещения Иерусалима с 12-летним Иисусом Христом, так как о нем после того уже не упоминается. Под его именем известно апокрифическое евангелие: "История Иосифа-плотника". Эти данные могут быть и неточны, но к моменту распятия Иисуса Христа Иосиф уже умер. Следовательно, у Марии не осталось прямых родственников и Иоанн, как любимый ученик Христа, взял ее в свой дом.

Северянка

Обычные, не заказные переводы отражают идею того, что Мария была девой лишь до рождения Первенца. Кстати, в православных лавках продается перевод еп. Кассиана. Видимо еретическим не считается.

Словосочетание в Евангелии от Матфея 1:25, которое переводят как "наконец", "доколе" и пр. не означает определенный период времени. Чтобы было понятно, что имеется ввиду, можно вспомнить Псалтирь, где употребляются аналогичные слова. "Во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна" (Пс.71:7) Это же не означет конец Луны, как небесного светила? "Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог" (Пс.89:3) От какого века и до какого века Бог является Богом, а потом утрачивает свои свойства? Здесь тоже не имеется определенный момент времени, а описание Божественной вечности. 

Admin

Было бы странно и дико, если бы она была замужем и при том оставалась девой. Более, это было бы грехом против Бога.

Странно и дико с позиции людей начала XXI века. Вы изучали историю древнего Египта, древнего Рима, древней Греции, чего-нибудь древнего, в общем? Как там в культах и храмовых церемониях ценилась девственность. Некоторые жрицы оставались девственницами всю жизнь, живя в языческих храмах. Это не полная аналогия, разумеется, я говорю о самом принципе. Почти все отцы и учителя Церкви, начиная с I века и далее признавали приснодевство Марии. Наверно, они были в заговоре между собой и по высказыванию Северянки - пользовались заказными переводами? Даже природные греки, я так понял. Я могу предположить наличие такого всепланетного заговора, если кто-нибудь мне объяснит, а зачем он был нужен.

CONDOR

У евреев такой принцип невозможен, потому что наши законы считают брак без супружеских отношений извращением.

Пожалуйста, учточните, у каких именно евреев: у евреев времен Ветхого завета, у евреев-талмудистов или еще каких-нибудь.

CONDOR

еврейский текст евангелия по Матфею сжёг один из "отцов церкви" с визгом "дабы духу иудейского не было в Церкви Божьей"

И зачем Церкви Божьей искаженный священный текст, когда есть его неискаженный перевод?

CONDOR

Так же я понял, что заметку по ссылкам Вы так и не читали, иначе бы не продолжали бы утверждать бастардовое происхождение Назарянина: ну какой из бастарда Мессия?

Вы не поняли, заметку по ссылке я прочел, даже два раза, один раз на нее ответил, пожалуйста, не надо мне на нее указывать, как будто я ее пропустил. Я не иудействующий, поэтому считаю, что Иисус Христос родился законным образом. 

Брат

Пожалуйста, учточните, у каких именно евреев: у евреев времен Ветхого завета, у евреев-талмудистов или еще каких-нибудь.

Не знал, что евреи все такие разные :) Все перечисленные Вами группы практически находятся в рмках единого договора, который заключил с нашими отцами Всесильный. И даже не смотря на то, что в упоянутом договре мы бываем не верны, - Он пребывает верен Своему соглашению, заключённому с нами на Синае.
Так что нет " ещё каких-нибудь" евреев, а есть сыны и дочери Израиля и других не ждите.. А кто они по партийной принадлежности, это уже вопрос вторичный :) Кстати, Павел активно цитирует Талмуды, а автор послания к Евреям активно пользуется "Мидраш Мелхиседек", не говоря уже о том, что и Назарянин поучаствовал в общееврейской дискуссии школ Шаммая и Гиллеля , подтверждая выводы то одной школы фарисеев, то другой :) интересно то, что в итоге уже с началом большого изгнания учителя Израиля всё решили в той же пропорции, хотя у партии ноцрим к этому времени уже было решение, вынесенное по тем или иным вопросам, Назарянином.

Брат

И зачем Церкви Божьей искаженный священный текст, когда есть его неискаженный перевод?

А, ну да, вам же так же не нужен и оригинальный текст Торы - он же то же искажённый по Вашему мнению, потому и используется LXX в редакции Оригена III  века  сборки . При чём в этой редакции не хватает ИМЕНИ Всесильно выполненного на иврите палео-еврейским письмом. 

"Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе" (Ин.19:26-27) Одно из самых главных свидетельств - просьба Христа с креста к Иоанну Богослову о том, чтобы тот принял Марию в свой дом как мать. Это было бы невозможно, если бы у Христа были родные братья или сёстры. А предполагать, что они все умерли в младенчестве или юности гораздо тяжелее, чем принять церковное предание о приснодевстве Богородицы. Некоторые источники сообщают, что Иосиф был женат дважды. Мария была второй женой и от первого брака у него осталось шесть детей: четыре сына и две дочери

1. Йосеф сын Яакова сын Шломо сын Давида был женат один раз на Мириам дочери Илии дочери Нафана дочери Давида. Старшим шёл Йешуа, а за ним все остальные. Умер Йосиф бен Давид в сравнительно молодом возрасте для мужчины, когда Йешуа был уже в состоянии поддержать семью, а остальные были ещё подростки. А женился Йосеф бен Давид на Мириам когда ему было лет 35 максимум и ни о каком столетнем старце речи идти не может: не надо изображать из Йосефа бен Давида "соломенного вдовца", ибо в противном случае придётся признать, что Мириам обычная шлюха - а оно Вам надо?
2. Йешуа, будучи старшим в доме отца своего и в доме матери своей, определяет судьбу дальнейшую своего дома, определяя место жительства своей матери. Это обычная практика в Израиле, когда младшие ещё не способны решать возникающие пред семьёй проблемы.

     с уважением, CONDOR

CONDOR

не надо изображать из Йосефа бен Давида "соломенного вдовца", ибо в противном случае придётся признать, что Мириам обычная шлюха - а оно Вам надо?

Жестко, но по существу!