Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

коллив Вам и видеть не надо, достаточно сказок начитаться . Ответ, Я просто поражаюсь тебе Коллив!!! Убери эти "сказки" где человек приобретёт познания? - ТЫ ТО ИХ НЕ ДАЁШЬ! -  Всё что написано людьми пророками, были движимы Духом Святым! А какой дух тебя движет в отвержении Писаний, которые служат миллиардам Христиан на земле.

Коллив служитель дьявола, который пытается разрушать веру слабых, но у него это весьма слабо получается, знаний 0, а аргументы только его фантазии!

коллив

Citya Ваш юмор не понятен, Например если бы меня спросил бы человек о том где записаны правила дорожного движения и услышав от меня ответ, что в Правилах Дорожного движения, меня очень удивил бы его смех, как удивляет и ваш?! Сколько раз вам повторять - приводить образные сравнения, видимо, не ваш конёк?

Конечно особенно когда пример показывает нелепость ваших фантазий!

коллив

И потом, зачем вы лицемерите, изображая наивного?

Очередной бред сивой кобылы!

коллив

Будто бы не знаете, что "Правила дорожного движения" имеют всю необходимую информацию об источнике их происхождения и утверждения. И эту информацию всегда можно проверить.

Как и авторство Бога, в Библии даже больше информации об авторе, чем в Правилах Дорожного Движения - ни кто написал, ни кто отредактировал!

А в Библии все ясно!

коллив

А вот в случае с вашей книгой этого нет

Опять бред сивой кобылы!

коллив

quote user="Citya"]Так вы хотите сказать что бесы не верят в Бога?

Об этом пусть говорят те, кто ввели в тексты книги этих персонажей (по своему обыкновению и им не дав определения).[/quote]

Ну вы опять ляпаете, абы ляпнуть, в Библии четко и ясно сказано кто такие бесы!

коллив

Citya мы не видели Вторую Мировую и первую Войну и просто глупо утверждать, что их не было! Конечно глупо, ведь мои родственники воевали на этих войнах. Кто-то погиб, кто-то стал инвалидом.

Видите это вы лицемер, про одни события которых вы не видели вы якобы верите, а про вторые события вы лжете, что их не могло быть!

Хотя факты говорят обратное!

коллив

Citya пока не увидели воочию не поверили! Но вы то более крутой верующий, чем какие-то апостолы Иисуса!

Опять бред сивой кобылы, вы ляпаете абы ляпать! - зачем?

коллив

Вам и видеть не надо, достаточно сказок начитаться ...

Ну я с вами беседую основываясь  на Истину - слово Бога, а не на свои фантазии как вы!

коллив

Citya разве все сказки и мифы реальность? Вот ведь понимаете ... Ну и где же доказательства правдоподобности еврейских сказок в сравнении с греческими (или ещё какими)?

Ну прежде чем судить, надо хотя бы прочитать, я например читал много Мифов Древней Греции и четко понимаю, что мифы замешаны на реальных событиях, но они всего лишь мифы!

А Библия повествует о реальных событиях как любая историческая книга, вы ведь учебники истории не называете сказками!

Тем более почти все учебники Истории основываются на Библии, особенно к датам привязаны, так как в мире нет другой Книги, которая в точности по датам описывает события древности, так же многие известные исторические личности описаны только лишь в Библии, точнее сохранившееся о них информация есть только в Библии на сегодня! Об этом можно много говорить!

коллив

Citya и Колумб стал каким то В Седневековье многие стали какими-то, так как научная мысль была отброшена назад некими катастрофическими событиями. Поэтому, и пребывали в суеверии, а учёных гнобили. Ну кроме тех, конечно, кто поставлял золото ко двору и открывал новые потенциальные колонии.

Ну если бы вы изучали бы историю, то знали бы, что люди уже бывали и в Австралии и Колумб с экспедицией когда открыл Америку, то они предполагали, что это не новая Земля!

коллив

Citya Можно по подробнее? Поднимите информацию о раскопках в Костёнках и Аркаиме.

 очень подробно, ваши познания просто поражают!!!!!!!!!!!!!!

коллив

Citya Библия и об этом записала!!!: Не Библия записала, а в ней отражены известные людям древние сведения о земле.

Бог видит Землю круглой, люди не видят ее таковой и по той причине, что Бог автор Библии, там записано, что Земля круглая, хотя судя по той информации которая поражает ученых, Моисею были показаны видения о сотворении Земли и хотя ученые говорят, что информация о том как все появлялось описано человеком который видел процесс и при этом находился зрителем с Земли, вероятно Моисею была так же показана Земля со стороны, которая была без видимых опор и висела в пустоте, что и было им записано!

Такой информации у людей не было, тем более 3 500 лет тому назад!

коллив

Citya если бы их Бог попробовал бы записать людям, это заняло бы миллиарды лет! Нет никаких оснований говорить о том, что Бог что-то писал. Писали, конечно же, люди.

Верно, как секретари, но записывали они порой то, что даже не понимали!

коллив

А вот забыли они упомянуть о том, откуда появилась вода, или вода была от начала, наравне с библейским Богом, можно только строить догадки ...

Это вопрос на уровне детского садика!

коллив

Такой вывод следует из вашей книги. Написано - "Да произведёт вода пресмыкающихся ...". Коли вода производит (хоть и по приказу свыше), то она, конечно же, в ряду Создателей.

Тут я с вами частично соглашусь и просто уточню, заглянем в индекс Стронга



Теперь посмотрим, что говорится про пресмыкающихся



Это означает, что несомненно многие пресмыкающиеся, которые не были наземными, а являлись обитателями вод появились в пятый день!

А вот те пресмыкающиеся которые являются наземными, появились только в шестой день



Так, что тут так же все ясно и понятно!

коллив

Далее вы пишите с убеждённостью, что автор книги евреев Бог. Но где обоснования? Их нет.

То что вы слепы и глухи - не означает, что нет музыки и Солнце не светит!

Иисус пришел и исполнил все пророчества, но большинство иудеев его не приняли, и даже убили его!

И почему вы духовно мертвый решили, что сможете увидеть аргументы?

Со своей стороны, я попытался помочь вам их увидеть, но вы не хотите, я вас не заставляю, я свою миссию относительно вас как говорится исполнил, ваше сердце оказалось наглухо закрыто!

Иисус сказал, что его овцы его голос услышат, вы не слышите, значит вы не овца Иисуса, что вы настойчиво пытаетесь тут всем доказать! Хоть откровенно!

Библия говорит, что ВЕСЬ мир погибнет, что даже избранным будет трудно спастись, то что можно сказать откровенных противников и ругателей?! Вы сами свидетельствуете против себя!

коллив

Так как нет, во-первых - самого определения, что такое "Бог".

Я тут встретил наивную девочку которая задает подобные вопросы!

Вы понимаете, что этот вопрос из детского садика!

А что такое "Царь", "Князь", "Господин" или "Хозяин"?! 

коллив

Нет Его атрибутики.

А у человека какая атрибутика?

коллив

Как же в таком случае, можно утверждать что-либо о том, невесть о чём?

Иисус пришел и рассказал о Боге, так же он показал каков Бог!

Пример(которые вам не нравятся)

Много бывает случаев, когда люди знакомятся по переписке, например человек сидит в тюрьме и переписывает с девушкой, то по вашим фантазиям из за того, что они не видели друг друга, то и представления не могут иметь о друг друге, тем более понять, и к тому же кто докажет, что они перепичываются, ведь их письма могут переписывать и подменять - вот такая у вас логика!

коллив

Потому что книжка вам очень понравилась? Книжка интересная, согласен. Но при чём тут авторство того, что не поддаётся и определению?

Понимаете, я познакомился с Иеговой и полюбил его и он для меня реальный Бог, а вы живете во тьме и для вас Бог, что!

коллив

В книжке есть исторические сведения, подтверждённые учёными. И что? При чём тут авторство Непостижимого?

Ну если Иисус сказал, что произойдет то и то, и это затем происходит, значит это было сказано не просто, а если в Библии записано такого множество и некоторое даже непонятное было, аж до наших времен и он сейчас сбывается, то это как случайно угадали!

Или как Даниил случайно угадал про империи которые будут сменять одна другую и про их царей, что произошло многими столетиями позже - это так же случайно угаданный расклад, Книгу Даниила известно когда была написана и мировые империи которые сменяли намного позже так же имеют историческое подтверждения? Это, что случайность?

коллив

В книжке есть пророчества, которые где-то когда-то свершились. И что?

Ну больше подобного нет и тем больше многие пророчества исполняются в большем масштабе!

коллив

С какой стати это является указанием на их божественное происхождение?

Так как подобного нет!

Библия точна во всем!

коллив

И в довершение, вы, как обычно, приводите некорректное сравнение. Дескать, можно упереться и не верить, что произведение Пушкина принадлежит авторству Пушкина.

Верно - это очень показательный пример, вы спорите с очевидным, но я как и с Пушкиным не смогу вас убедить, так и с Библией!

коллив

А зачем? Кто так поступает?

Зачем, на мне лежит ответственность за вас и за других, мне Бог велел увещевать вас и других и если вы послушаетесь вы спасетесь и на мне не будет вашей крови, ежели не послушаетесь пойдете в погибели и на мне так же не будет вашей крови!

коллив

Вы в жизни таких встречали? Наверное, нет. Почему? Потому что это не вызывает споры.

Я сам спорил, но я адекватный человек, для укрепление например своей веры я прочитал историческую книгу Иосифа Флавия который был свидетелем исполнения пророчеств Иисуса!

И если для меня слова Иисуса были просто пророчествами, которые я до конца не осознавал, то читая их исполнения я был просто в шоке - и это описывал не христианин, а человек который и не читал слов Иисуса, а эти пророчества исполняются сейчас только в большем масштабе и так же в точности!

А вы их не видите как и Иудеи, которые увидели, когда пришла погибель!

Всегда были такие как вы - это просто статистика!

коллив

К тому же от того, кто написал это произведение, ничего ни для кого не изменится.

Подобную глупость я слышу в первые, хотя меня и не удивляет услышать ее от вас!

Я как и вы считал себя очень умным и начитанным и как я говорил, что я был хулиганом и вел разгульную жизнь, я любил женщин и оттянутся сутками напролет, книгами я просто упивался!

На меня повлиять практически никто не мог, но вот я начал изучать Библию и в начале я четко понимал, что Библия чиста и те кто ее изучает то же чисты, настолько, что я таким ни когда не стану, я даже не мог себе представить как можно отказаться, от сигарет, женщин и разгульной жизни, тем более и от книг, первый раз прочтение Библии для меня был самым трудным, я ее несколько раз начинал читать, еле от мучил!

На сегодня, я не читаю художественных книг - просто не интересно, у меня семья, я не курю, не употребляю наркотики и не изменяю своей жене, читаю постоянно Библию - это духовная пища которая нужна как и буквальная, без нее наступает смерть(духовная)!

И скажите, что изменило меня? Люди нет, что то интересное -нет, просто я был мертв и ожил, я вкусил настоящую жизнь и сейчас я нахожусь в духовном раю!

коллив

Ведь произведение Пушкина ни от кого ничего не требует, ни к чему не призывает, ничего не обещает, никому не угрожает.

Верно, а Библия рассказывает о том как и почему все появилось, что и как произошло и то как все будет исправлено!

Так же Библия призывает всех принять приглашение Бога и жить вечно и Бог справедливо предлагает:

19. Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое…
(Книга Второзаконие 30:19)

Видите Бог даже настаивает избрать жизнь!

Он даже поясняет далее:

20. любил Господа, Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.
(Книга Второзаконие 30:20)

В Библии много подобных стихов, но меня поразил именно этот, сам Бог предлагает свою дружбу и благословение, я выбрал благословение и жизнь!

И по этой причине как и Павел считаю все что мне было интересно мусором!

коллив

В отличие от вашей книги ...

Да моя Книга в отличии от сказок Пушкина предлагает жизнь, но не просто жизнь, а жизнь вечную в раю на земле, где даже о зле никто и помнить не будет! И я счастлив по этой причине!

Citya

бред сивой кобылы!

Эти слова у вас, как оберег? Боитесь фанатичную веру растерять?

Citya

слово Бога,

Ну где вы его нашли то? Так ведь можно что угодно называть словом Бога ...

Citya

вы ведь учебники истории не называете сказками!

Оттого, что я не называю их сказками, их достоверность не повышается (к сожалению). Хотя, при всём моём критичном отношении и к этим учебникам, в них есть точные даты, ссылки на исторические документы. А вот в Библии этого нет.

Citya

как секретари

А может быть, как сочинители на заданную тему?

Citya

Иисус пришел и исполнил все пророчества

Что он исполнил? Он обещал иудеям явить знамение, а они, почему то, его не увидели.

Что же это за знамение, которое было явлено так тайно (что даже и апостолы сомневались)? 

Citya

я попытался помочь вам их увидеть

За попытку, конечно, спасибо, но вы хоть себе, для начала, помогите. Пока что вы весь в мечтах ...

Citya

овцы его голос услышат, вы не слышите

Это лишь время покажет.

Citya

ВЕСЬ мир погибнет

И что из того? У всего бывает конец - другое нам, пока что, не известно.

И разве мир наш столь хорош, чтобы жалеть о его конце?

Citya

А у человека какая атрибутика?

Вот те на! Это требует объяснения? Хорошо.

Человек - это живое существо из органических тканей, имеющий голову, туловище, четыре конечности. Способное мыслить образно и вербально. Всеядно. Ведёт коллективный образ жизни.

А что вы сможете рассказать о Боге (не сочиняя и не пересказывая сочинения других)?

Citya

Иисус пришел и рассказал о Боге

Да ничего он не рассказал о Боге! Ну зачем выдумывать то?

Единственно, что сказал Иисус о Боге, что Он есть дух. То есть, что это понятие "Бог" для нас столь же недоступно, как и понятие "дух".

А все остальные высказывания Иисуса посвящены аллегориям о правде и необходимости её утверждать в жизни. Вот и всё Евангелие.

Citya

например человек сидит в тюрьме и переписывает с девушкой,

Примеры у вас, как обычно ...

Как можно сравнивать человека (информация о котором есть у каждого) с таким понятием, как Бог, информации о котором нет ни у кого?

Citya

я познакомился с Иеговой

В своих мечтаниях ...

Citya

Так как подобного нет!

Разве нам всё известно? И потом, то, чего нет сегодня, может появиться завтра. 

Citya

если вы послушаетесь вы спасетесь

От чего спасусь? И чего я должен послушаться?

От книжных жупелов? А послушаться должен книжных фантазий?

Citya

эти пророчества исполняются сейчас только в большем масштабе

О чём это вы? Вот одно пророчество обещание «…верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; …» (Иоанна 14-12) 

и где его исполнение?

Citya

Я как и вы считал себя очень умным и начитанным

Вы ошибаетесь. Я не считаю себя ни больно умным, ни начитанным.

Citya

На сегодня, я не читаю художественных книг - просто не интересно, у меня семья, я не курю, не употребляю наркотики

Вы уж совсем то не раздевайтесь ...

Что касается беллетристики, я тоже давно уже охладел к ней.

Citya

сам Бог предлагает свою дружбу и благословение

Красиво ... придумали.

Citya

как и Павел считаю все что мне было интересно мусором!

А мне многие реальные открытия в нашей жизни интересны. 

Citya

Да моя Книга в отличии от сказок Пушкина предлагает жизнь, но не просто жизнь, а жизнь вечную в раю на земле, где даже о зле никто и помнить не будет! И я счастлив по этой причине!

Хорошая сказка! Наслаждайтесь верой в неё пока ...