Библия, толкование и вера

Хризантема

Секта это общество

Христос - это образное обозначение правды, сектанты вы мои ...

И потому, "Христос" приходит в мир через всякого человека, несущего миру правду (в отличие от вас).

Хризантема

Citya А это еще, что - прогрессирующие вести своего времени??????   Прогрессирующие вести своего времени - это значит, что на каждое время своя весть.

Ну скажем, что в этом есть какая то логика, но если вести были провозглашены 2 000 лет назад, то какие же они прогрессирующие?

И тем более покажите пожалуйста мне в Библии "прогрессирующие новости"

Это как Иисус говорил одни прогрессирующие новости а другие мало прогрессирующие?

Хризантема

Аврааму в его время была весть выйти из Ура Халдейского. "И сказал Господь Авраму: выйди из земли твоей... в землю, которую Я укажу тебе" (Быт.12:1).

А где тут написано, что это прогрессирующая новость?

У меня сложилось впечатление, что вы услышали для себя новое слово и вставляете его куда не поподя, я вам помогу разобраться со смыслом сего слова:

Прогре́сс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, поступательное движение вперед, повышение уровня организации, усложнение способа организации, характеризуется увеличением внутренних связей. Противоположность — регресс.

Вы понимаете, что вести Иисуса не развиваются от низшей к высшей и тем более вести от Бога, они всегда актуальны и своевременны!

И для Аврама повеление Бога о том, чтоб он вышел в Обетованную Землю не было прогрессивной новостью!

Хризантема

И к нам Христос обратился в вести: "Советую тебе купить у меня золото огнём очищенное (иметь веру, закалённую в испытаниях).. и белую одежду...(Откр.3:18)

Опять, если Иисус в прогрессивной новости посоветовал купить золото, то перед этим он должен был советовать купить у него серебро, а перед серебром медь и т.д!

Вы вникните в суть слов которые вы используете!

Хризантема

И "Выйди  от неё, народ Мой..." (Откр18:4)

И в чем тут прогресс? Перед этим народ должен был выползать?

[quote user="Хризантема"]

Citya

Так же прогрессирующие вести, религии и все сними связанные это все сектанство, как например сегодня прогрессирующие церкви в которых поют и танцуют современные танцы! [/guote]. В чём это прогрессируют они? У них не прогресс в истине, а регресс в обратную сторону от истины подальше    Секта это общество.

Ну давайте по порядку, если прогресс - это развитие, то регресс - это обратный процесс и если в церквях раньше пели используя арфы, то сегодня поют под модную музыку звучащую из модной аппаратуры - вот это прогресс!

То, что они деградировали как и многие другие Церкви и секты - это так же факт!

НО с прогрессом или регрессом это ни как не связано!

Так как 2 000 лет началось отступничество и сектанство как было сектанством, так и осталось, хотя не спорю, за 2 000 лет появилось множество учений!

Хризантема

Секта это общество.

Нет секта это не общество!

Секта - это новое учение, которое откололось от какого то основного!

Хризантема

Citya Интересно как весть может реализоваться, весть это просто весть, а исполнится может пророчество например о уничтожении зла на Земле!  А как можно реализовать Слово Божье?

Вы понимаете вообще о чем пишите? Если вы написали Слово Бога с большой буквы, то это означает имя Иисуса, как можно реализовать Иисуса?

Хризантема

Надо это слово принять, поверить в него и жить по нему.

Так какое слово вы имеете ввиду? Какое из двух? записанное в Библии или Слово Бога, сына Бога?

Хризантема

Так же и весть.

Чья весть Слова Бога или Бога?

Хризантема

Авраам реализовал весть Бога - вышел из Ура Халдейского.

Как он реализовал - он его исполнил!

В Библии все четко и ясно написано, а вы наводите туман используя непонятные вам слова, разве Иисус говорил так как вы? Почитайте Евангелию и попробуйте говорить о Библейских истинах языком который использовали служители Бога!

Или вы хотите показаться прогрессивной? 

Citya

Как он реализовал - он его исполнил

 Христос дает нам Свою весть, а мы должны реализовать её в своей жизни. Он дает другую и эту мы проводим в жизни или исполняем то, что от нас требуется и так далее Этим Божья весть не стоит на месте, а прогрессирует. и мы имеем прогресс в своём развитии. А если мы не стремимся познать истину, а живём тем, что имеем, то какой может быть прогресс? это уже застой.  Многие протестантские церкви были в своё время Божьими  и имели какой-то свет, но когда они оставили Бога и Господь им больше свет не открывал, то они остались с тем светом, какой имели до отступления и дальше в своём развитии не прогрессировали, а остались в застое. Авраам был послушен Богу и Бог не оставлял его и он имел прогресс в истине , которая нужна была ему на то время. В то время Господь говорил с ним во сне или через ангелов, а то и лично. 

Хризантема

Citya И какое у него новое имя и причем тут вестевой характер? Вы мне так и не ответили у Иисуса вестевой характер или характер Царя Небесного Царства? Хризантема Возьмём Пергамский период Откр.2:12-17. Здесь Христос пришел к ангелу, то есть руководству церкви того времени (313-538 г. по Р.Хр) с именем: "Имеющий острый с обеих сторон меч" (Откр.2:12).   12. И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч… (Откровение Иоанна Богослова 2:12) А где вы тут видите имя о котором пишите????????? Имена пишутся с большой буквы, сейчас загляну специально в подстрочник!  Ну читайте внимательно и просите Бога, чтобы Он открыл ваши глаза (не в обиду сказано).

Так какая тут может быть обида???? Вы ну очень хотите, увидеть то, чего нет, в фрагменте текста который вы преподносите как имя, нет ничего даже напоминающее имя!

Хризантема

Господь сказал Иоанну: "И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обоих сторон меч" Вот выделенное мною и есть имя Христа и написано с большой буквы.

А вот моя жена сказала обо мне, что говорит: "Имеющий красивый автомобиль Audi" - и что это мое новое имя? И как видите с большой буквы и выделенным текстом!

Тем более, что каждое имя Иисуса имеет смысл, а вот, что Иисус опять, заметьте опять выступит с мечем и то, что он его все еще имеет не указывает, что это его имя!

Вы даже не понимаете о чем пишите!

Хризантема

Христос говорит, чтобы Иоанн Богослов донёс до служителей церкви Пергамского периода о всех недостатках, которые существовали в то время в их церкви Откр.2:12-16 .

И причем тут выдуманное вами имя?

Хризантема

И открылся Он Иоанну с именем Имеющий острый с обоих сторон меч, что именно этим мечом ,

То есть Иисус меч? - логика железная 

Хризантема

что есть Слово Божье, Он будет сражаться с этим отступившим ангелом, то есть служителем.

А я понял вы слепили два различных текста и слепили имя, теперь я хоть понял на чем основана ваша нелепая логика!

Хризантема

Христос говорит:"Покайся, а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними (с руководителями) мечом уст Моих" (Откр.2:16).

Ну да теперь можно играть словами!

Теперь по собирайте все места где написано про меч и дополните нелепых аргументов, вот например:

34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч…
(Св. Евангелие от Матфея 10:34)

Вот Иисус принес сам себя! 

А тут Иисус в руках Петра действует:

51. И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут…
(Св. Евангелие от Матфея 26:51,52)

То есть кто взял Иисуса от Иисуса и погибнет

И можно множество мест найти еще про меч - вы понимаете как нелепы ваши рассуждения?

Хризантема

Вот в этом имени и выражен характер вести, что весть то не с любовью пришла к ангелу, а с мечом.

Да но если бы вы читали Евангелие, то узнали бы, что Иисус хоть и послан с мечом Богом, все это делается именно с любовью, так как Бог хочет освободить своих верных служителей от оков зла, греха и смерти, это как хирург спасая жизнь отрезает или удаляет какие то части тела, для спасения жизни пациента!

Вы акцентируете свое внимание не на том и по этой причине выдумываете непонятно, что! А главное ваши фантазии не дают вам понять смысл написанного!

Хризантема

Citya Очень интересно, Иисус лично к вам в вестях приходит или к кому то еще?    Сейчас Христос приходит к Своему народу только через Своё Слово.

Интересно через какое свое слово?

вы вообще читали Евангелию?

Вот слова Иисуса о том, что он говорил:

38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:38)

49. Ибо Я ГОВОРИЛ НЕ ОТ СЕБЯ; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я ГОВОРЮ, ГОВОРЮ, КАК СКАЗАЛ МНЕ ОТЕЦ.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)

Я вам открою секрет, вестник, это тот кто передает чужую весть а не свою!

Так, что Иисус говорил не свое слово, а слово Бога и по этой причине и получил имя Слово Бога!

Открою еще один вам секрет, мы обсуждаем Откровение, так вот и Откровение не Иисуса, а Бога, Иисус не имел его, а получил от Бога и передал затем, через ангела людям!

Это можно было бы прочитать в первых строках Откровения:

1. Откровение Иисуса Христа, КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну…
(Откровение Иоанна Богослова 1:1)

Хризантема

Допустим мы читаем послания ап.Павла.  так в них Христос через Павла обращается к нам, т.е мы его слова применяем к себе Ведь так?

Я не могу сказать не так и не так, так как не знаю про какое место вы говорите!

Хризантема

Вы уж извините меня, может я не доходчиво объяснила?

Главное я понял ход ваших мыслей, вы взяли разные места и на этом выдумали имя! 

Так можно придумать Иисусу имен несколько десятков, например:

Накормивший хлебом
Накормивший рыбой
Рассказывающий притчи
Не имеющий крова
и т.д! Ой простите забыл выделить, что было прям как у вас!

Вы понимаете, что мы начали разговор о новом имени и вы не понимая сути выдумали новое имя сами Иисусу и при этом не понимаете, а что за новое имя!

Знаете что, просите Бога, чтобы он вам открыл, что такое весть своего времени и что такое характер Христа выраженный в вести своего времен, и с каким именем Христос приходит в каждой вести и почему??? С Богом. 

Хризантема

Знаете что, просите Бога, чтобы он вам открыл, что такое весть своего времени и что такое характер Христа выраженный в вести своего времен, и с каким именем Христос приходит в каждой вести и почему??? С Богом.

Главное, чтоб вы понимали о чем вы пишите! 

Хризантема

Citya Главное, чтоб вы понимали о чем вы пишите!   Я очень хочу, чтобы и вы понимали Писание в духовном смысле и главное, что оно говорит нам на сегодняшнее время.

Так я и понимаю! 

Assistance

То есть получается, что Святой Дух может исходить и от Сына?

Дунув на них и сказав: «Примите Духа Святого»[/quote]

Иисус показал, что Дух Святой сойдёт на Апостолов в ветре и огне... Дунув на них, показал: - 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.