Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
borman
Зарегистрирован: 01.11.2011 Откуда: Украина Сообщения: 14 Предупреждения: 1
06.11.2011 14:48
У меня один вопрос - крещение спасает?

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...515253>>
 Автор  Тема:
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
02.01.2012 19:06
Денис
Крещение спасает потому что оно от Бога а Божье все спасительно если принимается с верой правильной.
Поэтому крещение о котором говорт Бог в своем Слове есть спасительное действие Бога на кающегося грешника желающего прощения грехов и рождения свыше то есть от воды и Духа.

Слава Христу! внимательно ознакомился со всей перепиской и хочу добавить к последним строкам.

Бог дал нам свободную волю выбора и единственно верный путь к нему через слышанье Слова, веру, покаяние, исповедание веры и крещения. Нельзя выбрасывать из этой цепи движения человека к Богу. Разрывать эту цепь нельзя!!! Это шаги к спасению. После их исполнения Господь прилагает спасаемых к Церкви.(Дея.2:47) Кого же это Господь приложил к Церкви? Тех, кто выполнил Его Условия (Дея 2:38-41). Водное крещение завершающий шаг к Богу - и человек спасен!!! Господь приложил его к церкви. А далее Он говорит: "Будь верен до конца и дам тебе венец жизни" (Откр. 2:10). Ты спасен, но помни, что  это спасение можно и потерять. Будь верен до конца!!! Храни нас Господь.
DimaS
Зарегистрирован: 27.01.2011 Откуда: Украина Сообщения: 106
04.01.2012 12:37
петр
Он говорит: "Будь верен до конца и дам тебе венец жизни" (Откр. 2:10). Ты спасен, но помни, что  это спасение можно и потерять. Будь верен до конца!!! Храни нас Господь.

Возможно спасение и венец жизни - это не одно и то же. И возможно Павел считал, что крещение полностью спасает.

1-е Тимофею 4:10 ... Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
04.01.2012 19:07
Брат Дмитрий! А как вы понимаете 1Тим. 4:10? Спасибо.
Дмитрий брат
Зарегистрирован: 24.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 330
05.01.2012 8:05
петр
Брат Дмитрий! А как вы понимаете 1Тим. 4:10? Спасибо.

1Тим.4:10  Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных.

Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим...
Апостолы, пророки, евангелисты и учителя Божии трудились не ради себя, но ради Бога - ради распространения Его Евангелия. Ради этого Божьего дела они терпели поношения от людей и многие житейские лишения...
Почему они это делали?
что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков...
Они делали это потому, что:
- познали силу Евангелия Божьего ко спасению всякого верующего во Христа Иисуса
- познали что Бог нелицеприятен, и желает спасения не только Иудеев, но и всех людей (из разных народов и племен).
... а наипаче верных.
Почему они утверждали, что Бог есть Спаситель наипаче (прежде всего) верных Ему?
Потому что так оно (спасение Божие) и проявлялось практически. Бог в первую очередь спасал Евангельской вестью людей верных Ему.
Так: язычник Корнилий был муж ...благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу...
Корнилий был верен Богу ...и одним из первых (из язычников) услышал Благую Весть о спасении и принял ее всем сердцем.
Евнух-Ефиоплянин был верен Богу, приезжая в храм Иерусалимский для поклонения Ему - и Бог чудесным образом усмотрел ему евангелиста Филиппа для его спасения во Христе...

 Деяния 10:34,35  Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,  но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
и Он есть...
 1Тим.4:10  ...Спаситель всех человеков, а наипаче (в первую очередь) верных.
Понравилось: 
петр
Зарегистрирован: 16.04.2011 Откуда: Украина Сообщения: 613
05.01.2012 19:18
Спасибо. Храни Господь
Понравилось: 
брат А
Зарегистрирован: 01.07.2012 Сообщения: 79 Предупреждения: 1
10.07.2012 16:38
DimaS
Возможно спасение и венец жизни - это не одно и то же. И возможно Павел считал, что крещение полностью спасает.

Крещение в смерть полностью полностью и спасает от смерти, а частичное ведёт в шеол!
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.12.2014 9:42
Galukd
borman
у меня один вопрос  крещение спасает ? 

Уважаемый Борман, а какой ответ на этот вопрос можно найти в словах Петра? Как Вы лично видите?

1-е Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа
Во первых здесь идет речь не о таком крещении(не о водном),как во 2 главе Деяния 38 стих,и в 9 главе в 17,18 -  рассматривая контекст всей главы и послания, заметно,что речь идет о крещении в страдания. Во вторых важный момент - в большинстве переводов с  греческого оригинала не обещание Богу доброй совести,а прошение у Бога доброй совести.
1-е Петра 3:21 Эта вода есть образ крещения, которое и сегодня спасает вас. Крещение - это не омовение тела от грязи, а просьба к Богу о чистой совести. Всё это приходит через воскресение Иисуса Христа,
Обращение идет к уже возрожденным,пребывающим в вере людям.
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.12.2014 09:57
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
14.12.2014 13:54
borman
У меня один вопрос - крещение спасает?
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.

(1Кор.15:1,2)И главное, некоторые утверждают что водное крещение спасает и что через него прощаются грехи а Апостол пишет " Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
(1Пет.3:21)
Сообщение отредактировал alexey957 - 14.12.2014 13:55
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
15.12.2014 10:41
Если говорить о смысле и назначении крещения, то стоит выбрать все стихи, где оно упоминается и подумать над ними:

Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
1. Для чего Петр велит им креститься?

От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
2. Какие условия спасения?

Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
3. Были ли прощены Павлу грехи в момент покаяния и почему Анания велит Павлу их омыть? Был ли другой способ для Павла омыть грехи, кроме крещения?

1-е Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
4. Каким образом крещение спасает воскресением Иисус Христа?

К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
5. Можно ли облечься во Христа, не крестившись в Него?

К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
6. Можно ли совоскреснуть со Христом, не был погребенным с Ним в крещении?

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,


7. Можно ли быть соединенным со Христом подобием воскресения, не быв до этого соединенным с Ним подобием смерти? Можно ли освободиться от греха не будучи "умершим" со Христом?
Понравилось: 
Bajah
Зарегистрирован: 30.06.2012 Сообщения: 1170
15.12.2014 11:03
Если правильно понимать написанное то выходит, что именно крещение и спасает воскресением Иисуса Христа. Возьмите и разберите предложение со всеми его оборотами. Так и нас ныне подобное сему образу крещение,      ( что делает?) спасает (чем спасает?)  воскресением Иисуса Христа,". Крещение (какое?) не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести.  Не извращайте Писание и не вводите в заблуждение людей которым вы несёте Слово Божье.
Сообщение отредактировал Bajah - 15.12.2014 11:04
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
15.12.2014 20:04
Bajah
Не извращайте Писание и не вводите в заблуждение людей которым вы несёте Слово Божье.
Так и не извращайте и не вводите в заблуждение себя самого и читающих ваши посты.Ибо спасает вера в искупительную жертву Христа потому что кто будет веровать тот спасётся.А дальше дела веры.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
15.12.2014 20:33
alexey957
Так и не извращайте и не вводите в заблуждение себя самого и читающих ваши посты.Ибо спасает вера в искупительную жертву Христа потому что кто будет веровать тот спасётся. А дальше дела веры.
Когда на вопросы из Писания нет ответа, остается либо менять свою веру (искать истину), либо продолжать идти тем же путем (я уже в истине, чтобы кто не говорил) и закрыв глаза и уши все отрицать. Этим два разных пути имеют два разных конца...
Сообщение отредактировал Admin - 15.12.2014 20:33
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
16.12.2014 7:08
Admin
Когда на вопросы из Писания нет ответа, остается либо менять свою веру
Если у кого то есть такие проблемы то возникает вопрос, а были они христианами? В Писании есть ответы на любой вопрос, другое дело когда одни плотским умом пытаются и их большинство понимать написанное а другие помазанием.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
16.12.2014 9:40
alexey957
В Писании есть ответы на любой вопрос

Согласен. Тогда приведите ответы (из Писания) на 7 вопросов, которые я задал выше.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
16.12.2014 11:14
Admin
Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
1. Для чего Петр велит им креститься?
Admin
Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
3. Были ли прощены Павлу грехи в момент покаяния и почему Анания велит Павлу их омыть? Был ли другой способ для Павла омыть грехи, кроме крещения?
Не нам,а иудеям того времени - не вырывайте из исторического контекста.
Admin
От Марка 16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
2. Какие условия спасения?
Ясное условие - сначала вера,а потом крещение,т.е. без веры в духе человека это будет тщетным купанием
Admin
1-е Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
4. Каким образом крещение спасает воскресением Иисус Христа?
Смотрите контекст - все послание адресовано к детям Божьим и это не о водном крещении идет речь
Admin
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
5. Можно ли облечься во Христа, не крестившись в Него?
А можно крестившись по обряду не облектись во Христа?Конечно,ибо сначала это происходит духовно,верой
Admin
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
6. Можно ли совоскреснуть со Христом, не был погребенным с Ним в крещении?

К Римлянам 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха.
К Римлянам 6:8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
Все то же самое - сначало верой в  человеческом духе,а потом и во свидетельство веры наружно,иначе без первоначального внутреннего такого действа,что говорит о возрождении,ибо мертвый в грехах не может иметь такой веры и такого духа - необходимо обновление,внешнее крещение не принесет никакого результата - пустой,без духовного содержания, обряд.
Сообщение отредактировал Ветвь - 16.12.2014 15:28

Страницы: <<1234[5]67...515253>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua