Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
04.12.2017 8:46
     ДОМОСТРОЕНИЕ ХРИСТОМ ИИСУСОМ

     От Мат.20-23гг. Неужели вы никогда не читали в писании:

-42- Камень, который отвергли строители, тот самый сделался  главою угла.

Это от Господа и есть дивно в очах ваших. –Пс.117. Кто же был строители?

--------- Строители были Священники, Первосвященники, фарисеи, садукеи. Они строители Скинии Бога с человеками. Но когда пришёл Христос они Его не узнали и отвергли. Камень краеугольный, который ложится во главу угла, и по Которому равняется все здание, слогаясь стройно. И Христос говорит:

- Тот кто упадёт на этот Камень, разобьётся, а на кого  он упадёт, того раздавит.

Лука2г.И Симеон праведник взял на руки Младенца и сказал:

- Се лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и на предмет пререканий. ----------- И вот уже 2000 лет не утихают пререкания о Нём, Господе нашем! И по этому, кто принимает Иисуса Христа Господом и Спасителем у того разбивается вся его прошлая жизнь в прах. Этот человек принявший Христа, начинает смотреть на мир по новому, во свете Слова Господня. Это люди, принявшие Христа, восстают из праха, то есть перешли из смерти в жизнь.

-------- А на кого он упадёт, - раздавит. Это значит, кто не принимает Иисуса Христа Господом и Спасителем, тот мёртвый пред Богом, то есть раздавлен, умершвлён дьяволом. Ибо, не имеющий Сына не имеет и Отца. Кто же такой Камень и как характеризует Его Бог через пророков?

Ис.28,16 Посему, так говорит Господь Бог: вот Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утверждённый: верующий в него не постыдится. Сион! – это Вышний Иерусалим,  он матерь всем нам. И вот в этом Сионе в основании положен Богом краеугольный камень – Христос. Это великая Премудрость Божия! Вся Правда Божия заложена во Христе Иисусе. Через него все народы познали Бога живого и через Христа Иисуса Бог стал Отцом для всех народов. И Пророк говорит слова Божии

------- Зах. 3г. Вот Я привожу раба Моего, Отрасль, ибо, вот тот камень...На этом камне семь очей; вот, Я вырежу на нём начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день. Отрасль – Камень, Я вырежу начертания на нём. Семь очей:

------ -  И почиёт на Нём Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится.

------ Видим: Отрасль и Камень об Одном, то есть о Христе. Исайя говорит, 53, 2    Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; Отрасль-Росток, то есть не Сам Бог пришёл на землю, как говорят многие, но как Отрасль, то есть От Большого – Малое. Называемый Сыном Божиим.

Он будет иметь семь качеств духа, которые Господь Бог вырежет начертания его. То есть научит, вразумит, наставит, чтобы Христос получил и запомнил начертания Отца. (Как говорят, заруби себе на носу, то есть запомни)

-------- Положу Дух Мой на Него. Это значит: намерение желание Бога научить, вразумить человеков через Сына, не дать погибнуть, спасти через наставление, и привести человека к вере в Бога Единого. Но многие говорят, что это закон Христов, Новый Завет, это нечто другое и Отец здесь не при чём...  Но  Христос говорил: Я пришёл исполнить волю Отца Моего Небесного. Я знаю Отца и соблюдаю слово Его. И Я пришёл не Сам от Себя, но истинен Пославший Меня.

--------- И он говорит:  Ис50г4  -  Господь Бог дал Мне язык мудрых, чтобы Я мог словом подкреплять изнемогающего; каждое утро Он пробуждает, пробуждает ухо Моё, чтобы Я слушал подобно учащимуся. Так Господь Бог учил Сына Своего каждое утро..

-------- Из этого видим, что Христа Иисуса Господь Бог учил каждое утро, учил: - влагал в Него знания те, которые бы помогли вразумить человека и поставить его на путь правды, исполнения воли Божией. И Он говорит: - Господь Бог открыл Мне ухо и Я не воспротивился, не отступил назад. В народе говорят: - напиши себе на лбу, заруби себе на носу... Это значит: - запомни, Христос. Запомни начертания Отца. И Он запомнил всё и говорил, ----Ныне уразумели они - Ученики, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня. (Иоан.17:3-8)

------ Итак, видим, Христос Господь и Спаситель наш был приготовлен Богом прежде сотворения мира. А как Ему прийти к человеку? Для этого должна быть необходимость, ВАЖНЕЙШАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. И эта необходимость заключена в ТАЙНЕ ДОМОСТРОЕНИЯ, в Тайне Благочестия и так же в ТАЙНЕ БЕЗЗАКОНИЯ. Не будь Тайны Беззакония, исполнить волю Отца Небесного было бы просто незачем. А именно через Тайну Беззакония Бог приблизился к людям, показал Себя Ангелам, проповедан в народах.... 1Тим3, 16     И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти,(через Христа Иисуса Бог приблизился к народам) оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. Итак, видим, Христом совершено Тайна Благочестия и  совершается Тайна Домостроения, о которой было умолчено в прежних веках. Потому что у Бога всё по временам. Мы же Христиане, как живые камни устрояем Дом Духовный в котором Краеугольный камень – Христос положен во главу угла. Аминь.


Комментарии:  

Страницы: <<123...3536[37]3839...515253>>
 Автор  Тема:
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
12.01.2018 16:48
коллив
Я не знаю, каким был исторический Иисус, но книжный Иисус никакого непочтения к родителям не выказывал. Во-первых - говоря об Отце, он всегда говорил только о Боге (об Иосифе он вообще не говорил).
Вот именно! А ведь именно Иосеф был его кровным отцом. А если вы предпочитаете видеть в евангельском Иисусе, безродного(род передавался всегда по отцу) ублюдка, то тогда вам нужно признать что он был самозванец и лжехристос. Ваша церква пытается с помощью греческих евангелий, выдать мать Иисуса сразу и прелюбодейкой и праведником и даже богоматерью - но так не бывает.
коллив
Во-вторых - его слова о том, что матерью его являются лишь исполняющие волю Божью, ни в коем случае не является пренебрежением к матери
Да неужели! А вы сами попробуйте так отнестись к собственной матери. Скажите ей что теперь мать - это ваша секта, а не она. А потом просто спросите у неё - это пренебрежение или почитание собственной матери?
коллив
..то, что он помнил о матери и заботился о ней, свидетельствует сцена его распятия у Иоанна
У какого ещё Иоанна? В сцене его распятия нет ни слова ни о каком Иоанне! Да и обращается он там к своей жене и сыну, а никак не к своей матери.
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
12.01.2018 17:01
коллив
Для чего? Разве плотью жив человек?
Но и не хлебом(Танах) единым.
коллив
А дух не придаёт значение плоти человека. Как справедливо замечено - Бог и из камней может создать детей.Вы (евреи) не понимали, не понимаете и не хотите этого понимать.
Не несите ахинеи! То что Бог может и из камней создать детей - это евангелисты стырили именно из Иудаизма. Так что евреи как раз поболее вас понимают, о чём говорил евангельский Иисус.

«Взгляните на скалу, из которой вы иссечены, в глубину рва, из которого вы извлечены. Посмотрите на Авраама, отца вашего, и на Сарру, родившую вас» (Ис. 51:1–2). 
коллив
Потому и был убит Иисус, что понимали его по земному. Потому и восстановили Израиль, и теперь воюют. Потому и сохранили иудаизм.
Не ёрничайте! Иисуса убили римляне, за то что он обьявил себя Мессией и таким образом, без разрешения кесаря стал претендовать на царствование в Иудее(вместо римского кесаря). При чём тут вообще Израель, который не с кем сегодня не воюет и Иудаизм, который начнёт сохраняться только после восстановления храма и появления иудейского священства?
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
12.01.2018 17:09
коллив
Ну о том, что евреи переняли идеи посмертного воскрешения у зороастрийцев, сообщают исследователи религиоведы (насколько они правы - не знаю).
Только христианские религиоведы. А им доверия нет.
коллив
А то, что у евреев - Бог есть свет, не соответствует написанному.В книге Бог идёт ночью в образе огненного столба, а днём - в образе облака.
Вообще то в книге идёт не Бог, а ангел. Сам Бог не имеет даже формы и обьёма, а потому действует всегда только через Своих тварных духов, которым и предаёт необходимые образы.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 19:42
rabi
секс у замужней женщины Мириам, мог быть только с законным мужем.

В своём Евангелии Лука пишет, что контакт с Духом у Марии произошёл прежде, нежели она сочеталась с Иосифом. Я это пишу ради уточнения, хотя вообще то весьма сомневаюсь в таком "факте", как таковом. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 19:48
rabi
советую вам прочитать в инете о новых раскопках склепа Иисуса, где найдены были оссуарии всей его семью, включая и его жену Марию, и его сына Иуду

Вы же прекрасно понимаете, что в паутине можно "найти" всё, что угодно. Хотя я и благодарен Вам за совет, но должен заметить, если бы и появились какие-либо достоверные сведения об Иисусе, они бы меня уже мало заинтересовали. Я потерял доверие и интерес к Библии. 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
12.01.2018 20:27
rabi
Теокоммунист
Да, мы переняли понятие о них от иудеев, истинных иудеев, но не от вас, ложных иудеев.
Смешно это слышать от адепта лжемазаной церквы истинных клеветников(диаволос греч), на Иисуса, его народ, и их веру Единобожия - а значит и на Всевышнего.

Вот ты и являешься адептом лжемазанной банды клеветников на Иисуса и его церковь.
О таких, как ты, ещё Иоанн Креститель сказал следующее:

От Матфея 3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
От Матфея 3:8 сотворите же достойный плод покаяния
От Матфея 3:9 
и не думайте говорить в себе: `отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

А Иисус выразился ещё резче:

От Иоанна 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

rabi
Теокоммунист
Ты же относишься к ложым иудеям.

Откровение 2:8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
Вы настолько тупой, что даже не понимаете того, что это сказано о вашей церкви беззакония, которая ещё начиная от своего сотворения в Антиохии, начала лукаво и самозванно прозывать себя "новым Израелем", "новым Иерусалимом" и "новым избранным народом Божьим", хотя никогда таковым не являлась - следовательно по Откровению и есть настоящим Cборищем Cатанинским.

Нет, это сказано именно о вас.

К Титу 1:10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
К Титу 1:11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
К Титу 1:12 Из них же самих один стихотворец сказал: `Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'.
К Титу 1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
К Титу 1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
К Титу 1:15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.
К Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

1-е Фессалоникийцам 2:14 Ибо вы, братия, сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе, находящимся в Иудее, потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников, что и те от Иудеев,
1-е Фессалоникийцам 2:15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся,
1-е Фессалоникийцам 2:16 
которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца.

rabi
Теокоммунист
Именно нам говорить о понимании и сути Писания, ибо вы их искажаете.

Иеремия 8:8 Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
Вы настолько глупый, что вас церква легко обалванила! Если бы имели хоть немного ума, то читая этот текст Иеремиии, Вы бы сразу поняли что в нём речь однозначно идёт о лжепророках. Это именно лжепророки сказали: "мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь." Но далее ведь яснее ясного написано, что эти лжепророки были пойманы на лжи и опозорены. Не думал, что вы настолько лох!

И опять врёшь. Там ни слова нету о лжепророках, но о всех иудеях.

Иеремия 8:4 И скажи им: так говорит Господь: разве, упав, не встают и, совратившись с дороги, не возвращаются?
Иеремия 8:5 Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться.
Иеремия 8:6 Я наблюдал и слушал: не говорят они правды, никто не раскаивается в своем нечестии, никто не говорит: `что я сделал?'; каждый обращается на свой путь, как конь, бросающийся в сражение.

Иеремия 8:7 И аист под небом знает свои определенные времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня.
Иеремия 8:8 Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

rabi
Теокоммунист
Ты или дурак, или подлец. Определили возраст не камней, а сосудов из глины и мела.
Вы реально тупой! Разве можно по возрасту глины или мела определить возраст постройки города? Даже дурак понимает, что и мелу и глине может быть сотни тысяч(а может и миллионы) лет.

Но сосуду не может быть сотни тысячь лет. Определяется от времени обжига.

Химический процесс, который положен в основу метода, известен давно. Комплексные оксиды алюминия и кремния (алюмосиликаты) – основные компоненты глины. Они склонны химически связываться с водой. Керамика, извлеченная из обжиговой печи, немедленно начинает взаимодействовать с влагой из воздуха. За годы своего существования материал прибавляет в весе, и именно эта прибавка и характеризует его возраст.

«Реакция поддерживается при очень небольшом количестве воды – влаги в атмосфере вполне достаточно. Неважно, есть ли в горшке молоко, вино, вода или он вовсе пуст – реакция будет продолжаться с одной и той же скоростью и протекать по одному и тому же закону. В том случае, если посуда пропитана влагой, необходимая для реакции вода все равно находится в порах», -- рассказала Мойра Уилсон корреспонденту Infox.ru.

Еще в 2003 году манчестерско-эдинбургская команда вывела математическую формулу, которая описывает, как со временем меняется скорость реакции между глиноземом и водой. Применение этого закона позволило расшифровать показания «внутренних часов» керамических изделий.

Возраст керамики можно измерить водой

Учиться, учиться и учиться.

rabi
Теокоммунист
«Дом Иисуса»: сенсация или домыслы?
Вы видимо и собственных евангелий толком не читали! А иначе бы знали о том, что Иисус называл своим Отчим домом, город Квар Нахум

Никогда.

От Иоанна 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
От Иоанна 14:2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
От Иоанна 14:3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.

rabi
где проживал он и вся его семья, и куда вернулась жить его мать после убийства римлянами её сына.

Врёшь. В Капернауме поселился только он, по возвращении из Иудеи.
Осталная семья так и жила в Назарете.

rabi
А в христианском Назарете(которого по всем историческим эллинским, римским и еврейским документам не существовало в 1-2 веках н.э.), построенном не ранее 3 века, мог проживать только лжеИисус.

Ты враль и клеветник, достойный сын своего отца диавола.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 12.01.2018 20:29
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 20:29
rabi
"Что такое еврей? Этот вопрос вовсе не такой странный, каким он может показаться на первый взгляд. Посмотрим же, что это за особое существо, которого все властители и все народы оскорбляли и притесняли, угнетали и гнали, топтали ногами и преследовали, жгли и топили, и который назло всему этому всё ещё живёт и здравствует. Что такое еврей, которого никогда не удавалось сманить никакими соблазнами в мире, которые его притеснители и гонители предлагали ему, лишь бы он отрёкся от своей религии и отказался от веры отцов? <…> Еврей — символ вечности. Он, которого ни резня, ни пытки не смогли уничтожить; ни огонь, ни меч инквизиции не смогли стереть с лица земли. Он так долго хранил пророчество и передал его всему остальному человечеству, — такой народ не может исчезнуть. Еврей вечен, он — олицетворение вечности. ( Лев Толстой, эссе «Ковчег Завета», 1891 г)

Никогда не интересовался мировоззрением Льва Николаевича и вижу, что не зря. Приведенное здесь высказывание свидетельствует о его обиде за собратьев, но критику он не включает. Что значит - "гнали"?

Сиди евреи в родном месте и веруй себе, кто бы их стал гнать? Но ведь они начали экспансию в отношении соседей, они стали проповедовать свою религию другим народам, выставляя себя избранными, а Бога - их Богом. Они восстали против власти Рима, а закончилось это для них неудачно. Но попав в рассеяние, они опять продолжали пропаганду в том же духе. И что же они хотели? Чтобы это понравилось тем, кого они считают ниже себя?   

rabi
А ещё говорили мне, что не принадлежите к церкви беззакония!

Конечно не принадлежу! И на эту тему в церкви (когда я был прихожанином) никогда разговор и не заводился. Да и настоятелем у нас был батюшка-еврей.

rabi
Слово "гои" переводится просто как "народы" и не несёт в себе никакого оскорбления, как втюхивают вам антихристы. Из 10 раз употребления этого слова в Торе, оно 5 раз относится там и к еврейскому народу

Да, слово "гои" означает языки (народы), но нигде в Библии евреи не называются представителями языка (язычниками), а только не евреи.

rabi
Где вам евреи навязали проституцию и подлость?

Я не писал, что евреи это кому-то навязывали. Но Библия превозносит проститутку Раав за её подлый поступок, так как её подлость оказалась им полезной. А это двойные стандарты ...

rabi
Ведь в Святом Писании ясно и однозначно сказано, что все ненавидящие род Авраама, будут под проклятием Божьим

Вот видите, пишите - "Святое Писание", а мне задавали вопрос, разве на Библии написано, что это Святое Писание?

Так вот, в книге много расставлено жупелов и предупреждений, так как такового и требуют методы зомбирования читателя.

Хотя, те, кто это писали, очевидно, понимали, что основания их ненавидеть имеются. И, тем не менее, у многих нет никакой ненависти, но есть вполне обоснованная антипатия.  

rabi
Где вам привиделось господство одного народа?

А что делает народ, намереваясь занять господствующее положение?

Возвеличивает себя и унижает другие народы.

Изгоняет другие народы с их родных мест.

Превращает другие народы в рабов или уничтожает непокорных.

В книге всё это и обнаруживается.

rabi
почему ваш апостол Павел называет весь Танах, Богодухновенным Святым Писанием?

Всяк кулик своё болото хвалит.

rabi
Иисус учит именно идеям Танаха? У вас уже и Иисус фашист.

Каким например?

Иисус не предстаёт в книге фашистом, но некую тенденцию к шовинизму тоже являет.

rabi
У вас ещё много столетий, даже такой не было.

Так с нас и спросу меньше, разве мы объявили себя избранными?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 20:32
rabi
Любой дурак видит, что это Бог приватизировал иудеев, а не наоборот.

Так то ж дурак ...

А рассудительный человек такие вещи на веру не принимает! 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 20:43
rabi
А если вы предпочитаете видеть в евангельском Иисусе, безродного(род передавался всегда по отцу) ублюдка, то тогда вам нужно признать что он был самозванец и лжехристос.

Я уже писал как-то, что меня мало волнует постельное бельё. Мне важен дух человека.

Что же касается самозванства, насколько мне известно, в Израиле Иисуса именно таковым и считают.

rabi
Скажите ей что теперь мать - это ваша секта, а не она.

А Вы знаете, нечто подобное мне приходилось говорить. Когда меня, из любви ко мне же, старались научить быть в жизни похитрее. 

rabi
У какого ещё Иоанна? В сцене его распятия нет ни слова ни о каком Иоанне!

Есть, но не буквально. Говорится о любимом ученике, а любимым учеником Иисуса (как сообщается в тексте же) был Иоанн Зеведеев.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
12.01.2018 20:46
rabi
Теокоммунист
Бог считал, что мессия станет камнем преткновения и соблазна для упорных евреев.
Не смешите! Разве 1-е Коринфянам 3:11 писалось для евреев?

Для евреев писалось Ис. 8:14.

rabi
Теокоммунист
А евреи, в своей массе, никогда не верили.

Исаия 8:14 И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
Cколько раз вас предупреждал! Ну не пользуйтесь вы лукавыми текстами антихристов церквы беззакония! Даже глупец в состоянии понять, что церква его обманула, сказав что это текст о посланнике- помазаннике Божьем:

.. Яхве Цеваота, – Его святите, и Он – страх ваш, и Он даст вам силу! И будет Он святилищем, и камнем преткновения, и скалою преграждающей для обоих домов Йисраэйля, и западнею и тенетами для жителей Йерушалаима. (15) И споткнутся о них многие, и упадут, и разобьются, и запутаются в тенетах, и будут пойманы..(Исаия 8:12-15).

То есть Исаия говорит, что для всех израельтян, именно Яхве Бог один, станет и тенетами и западнёй и скалою преграждающей и камнем преткновения и Святилищем. А все отступники(беззаконики) споткнутся о них, и упадут, и разобьются, и запутаются в тенетах, и будут пойманы. Поэтому в 1-е Петра 2 и сказано ясно о Яхве Боге, что Он "для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь Cлову(закону Божьему).

Опять всё искажаешь, подгоняя под свои понятия.
Бог не может Сам стать камнем преткновения, а только через Своё дело.
И самым важным делом Божиим является Мессия, в котором Бог стал камнем преткновения.

От Иоанна 15:23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
От Иоанна 15:24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
От Иоанна 15:25 
Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.

rabi
Теокоммунист
Как указатель на мессию. И не более.

От Иоанна 5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Я же не раз уже предупреждал! Любые намёки на обожествление раввина Иисуса, могли попасть в ваш Н.З. - не ранее 4 века н.э.

Здесь нет никакого обожествления. Только полный дурак может в этих словах Иисуса увидеть обожетствление.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.01.2018 20:49
rabi
Вообще то в книге идёт не Бог, а ангел. Сам Бог не имеет даже формы и обьёма, а потому действует всегда только через Своих тварных духов, которым и предаёт необходимые образы.

НУ это вопрос тёмный ...

Потому я и пишу, что библейский "Бог" - это собирательное понятие, включающее множество духов, богов.

И по сути, Библия, проповедуя однобожие, говорит о многобожии в форме главнобожия.

Всерьёз этот вопрос вообще нельзя обсуждать, так как нет определения того, что есть Бог?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
12.01.2018 21:23
rabi
Теокоммунист
Чушь. Ни закон, ни скиния, ни храм, не имеют к Сиону никакого отношения.
Закон был дан на Синае, скиния стояла в Силоме, а храм стоял на горе Мориа. На Сионе был дом Давидов. 

2-я Царств 5:7 Но Давид взял крепость Сион: это - город Давидов.
Давид перенёс Скинию(переносной храм) в свою столицу, на Цион. Или не знали?

Но Бог не в рукотворённых храмах живёт, а в людях.

rabi
Теокоммунист
Древний Иерусалим стоял на семи холмах(горах), и крепость Сион стояла на одном из семи холмов. И все пророчества о Сионе, это пророчества о мессии, потомке Давида, который даст новый закон.
Не смешите! Еврейская традиция, начиная с древних пророков, сопоставляла его с понятием цийун (ивр. ‏צִיּוּן‏‎) — веха, ориентир для возвращения, путевой знак (например, Иеремия. 31:21). Для евреев, Сион стал символом Иерусалима(и вообще всей Святой земли).

Еврейская традиция всегда заблуждалась.
Сион это символ духовного Иерусалима, то бишь идеи об идеальном обществе, Царстве Божием, где самый слабый будет как Давид.

Захария 12:8 В тот день защищать будет Господь жителей Иерусалима, и самый слабый между ними в тот день будет как Давид, а дом Давида будет как Бог, как Ангел Господень перед ними.

rabi
Теокоммунист
Через мессию, который даст новый закон.

Исаия 42:1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
Не смешите! Вот что об этом "отроке" сказано во второй части пророчества:“Кто так слеп как раб Мой и глух как вестник Мною посланный? Кто так слеп как возлюбленный, так слеп как раб Господа?” (Исаия 42:19)

Вы серьёзно думаете, что это сказано о вашем евангельском, богочеловеке Иисусе???

Моя цитата о нём, а твоя об Израиле.

rabi
Теокоммунист
Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Что и произошло.
Ну Вы и брехун! Причём редкий! Как могли многие народы прийти на храмовую гору в иудейский храм, если на ней и храма пока ещё нет?

Здесь речь о духовном храме, о церкви, которая есть Тело Христово.

rabi
Когда это уже Всевышний судил народы?

Сейчас судит.

1-е Петра 4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
1-е Петра 4:18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?


От Иоанна 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
От Иоанна 3:20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
От Иоанна 3:21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.


rabi
Разве народы уже уничтожили всё своё вооружение и перестали учиться воевать?

Многие, истинные христиане, перестали учиться воевать, за что некоторые из них пострадали.

rabi
Теокоммунист
Короткое время, с момента, когда Давид перенёс туда ковчег завета до постойки храма.

3-я Царств 8:1 Тогда созвал Соломон старейшин Израилевых и всех начальников колен, глав поколений сынов Израилевых, к царю Соломону в Иерусалим, чтобы перенести ковчег завета Господня из города Давидова, то есть Сиона.
Тут правильнее переводить, так - "..перенести ковчег союза со Всевышним, из крепости Давида, то есть Циона..". То есть Скиния осталась в городе. Просто была перенесена на другое место.

Но не на Сионе. Перенесли на гору Мориа, где Соломон построил храм.
То есть, храм не Сион. Никогда им не был, и не будет.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
12.01.2018 22:24
rabi
Теокоммунист
Прекрасно знали.В законе предписана внешняя, обрядовая сторона назорейства, а Иисус был назореем по сердцу - жил только Богом, везде и всегда..
Не тупите! Иисус и по сердцу и по духу был истинным фарисеем,

Не был.

От Луки 12:1 Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга, Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.

rabi
из истории прекрасно известно, что "назореями" называли общины Иоанна окунателя, которые по тем же евангелиям, Иисуса не признали и за ним не пошли. 

Те назареи, которые покинули Галилею и поселились в Сирии, именуют себя галилеянами; они называют Иисуса "лже Мессией" и признают лишь Св. Иоанна Крестителя, которого называют "Великим Назаром". 

В конце срока назорейства назир приносит "жертву за грех". Эта жертва символизирует, что в назорействе - кроме вышеперечисленных аспектов духовного роста и святости - есть также и аспект греха. Если христиане утверждают, что их евангельский Иисус был назиром, тот им нужно признать, что он был грешником.

Он был жертвой за грех. О чём сказал ещё Иоанн Креститель.

От Иоанна 1:29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

rabi
Теокоммунист
Но чтоб его даже враги-законники называли "назореем", он вырос в Назарете.

От Матфея 2 По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца.Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву.
Бред грека-писателя! Царь Ирод умер в 4 году до н.э. Откуда в 4 году до н.э. мог у Иосефа взяться младенец Иисус, если отцы церквы с пеной у рта доказывают, что Иисус родился(в Квар Нахуме), не ранее 1 века н.э.???

Чё, авторитеты нашёл, или зацепку?

rabi
Если на самом деле исходить из того, что Иисус действительно родился в 6 веке до н.э.(при смерти Ирода ему было не менее 2 лет), то при переписи Квириния происходившей в 6-7 годах н.э., Иисусу уже было не менее 12-13 лет - а это означает, что рождение его в Вифлиеме не было и быть по определению не могло. А значит церква беззакония подло и нагло делает своих адептов, полными дебилами!!!

Я уже приводил выдержки, говорящие о том, что Квириний проводил несколько переписей. Что видно и из Ев. от Луки, где написано, что это была первая перепись Квириния.
Раз это первая, значит были ещё.

rabi
Теокоммунист
От Матфея 2 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
Бред грека-писателя! Во первых, Архелая римляне царём не назначили, он был лишь тетрархом(до 6 века н.э) - а значит не царствовал в Иудее.

Не тетрархом, а этнархом. И Август обещал ему титул царя, если он проявит себя как правитель.
Но суть правления от титула не менялась. Так что он, не имея титул царя, фактически царствовал в Иудее.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 12.01.2018 22:25
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.01.2018 8:05
rabi
Теокоммунист
Деяния 24:5 Найдя сего человека язвою общества, возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси,

И евреи до сего дня христиан называют "ноцрим".  Чем подтерждается истинность Нового Завета.
Ошибаетесь! Моя прабабушка была праведной иудейкой, исполняющей и соблюдающей. Она называла христиан - хазерами. А вот словом "насрим", насколько я знаю, христиан называют арабы. Но смотря каких христиан! Насколько известно из истории, общины Иоанна окунателя  и прозывались назореями, то есть нозрим(ноцрим). Это именно они, а не общины фарисея Иисуса, после падения Иудеи, ушли жить в Сирию. Так что это точно не было названием вашего греко-сирийского христианства.

Всё это однозначно говорит о том, что греки-писатели или церковные редакторы полностью облажались, когда стали подcовывать слово "назир" под евангельского раввина Иисуса! Видимо эти добавления производились не ранее 4 века н.э., а потому греки и путали фарисея Иисуса с сирийскими общинами назира Иоанна. А потом и вообще запутались, не понимая это ересь или это титул или это город. Впрочем это нормально для козлов в чужом огороде.

Ерундовый ты еврей. Видать вчера был атеистом, а потом вдруг "вспомнил", что ты еврей, и давай плести смесь еврейско-атеистической пропаганды, даже не понимая суть дела.

На днях остановил меня на одном оживленном перекрестке в центре Ашдода мужчина     пенсионного возраста и неожиданно спросил: «Ребе говорит по-русски?» Я ответил утвердительно, намереваясь объяснить незнакомцу в продолжение разговора, что отнюдь не «ребе«. Он сказал, что ему меня жаль, как и всех других евреев, которые не верят в Ешку. Я возразил, что это нам надо их жалеть, потому что, евреев, примкнувших к ноцрим (христианам) — осуждают, как идолопоклонников, и их выбор обусловлен отсутствием элементарных религиозных знаний! Очень крутое выражение, одно из тех, что «украшают» и по сей день «великий и могучий», подвело черту нашему общению. «Выпустив пар», незнакомец удалился, а я  подумал о нашей встрече в недельную главу «Веякель«, где Тора нам опять предписывает соблюдение Шаббата.

Вспомнилось:» Если придут народы мира и скажут, что есть у них наука — приемлемо! Если скажут — литература, искусство — согласимся! Но если скажут Тора — не поверим!!!» Почему?

Потому что только нам (избранному народу) Вс-вышний дал Устную Тору, без которой невозможно(!) понимание Письменной. Причем, как и одна, так и другая  получены у Синая, и что очень важно: Устная Тора первична!

Отсюда, народы мира (и среди них ноцрим) крайне ограничены в понимании и комментариях Писания. Что, безусловно, породило и порождает по сей день всякого рода домыслы, ошибки, непонимание, заблуждения, фальсификацию  … глупости …  и т. д. и т. п.

 ДОР РЕВИИ Ашгогская община рускоязычных евреев

Рабби Тафон и рабби Ишмаэль говорят там (Шабат 16) о ноцрим в их дни, т.е., первых ноцрим, и эта секта в то время не хотели отделяться от народа Израиля, и наоборот, говорили о нем доброе (и пока не пришел Шаул из Таршиша – даже не хотели разговаривать с неевреями), считали себя частью народа Израиля во всех своих делах, вели себя по их обычаям, включая изучение Торы и исполнение заповедей в большинстве их, и относились с презрением к вере в идолов, т.е., к господствующей тогда религии, и как известно. И см. в Шабат в конце этой сугии: "Я не для того, чтобы убавить из Торы Моше пришел…", но был у них аспект идолопоклонства (и нужно понять, в чем он состоял), и смеялись над некоторыми высказываниями Разал (см. ашматот Шас, приводится также в Оцар Исраэль, раздел Йешу) – т.е., они не были мешумадим, как это слово понимается сегодня, но – как нерелигиозные евреи, грешники, или миним.
Евреи и еврейство - Иудаизм Онлайн
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 13.01.2018 08:29
rabi
Зарегистрирован: 21.12.2017 Сообщения: 527
13.01.2018 14:43
Теокоммунист
Если бы в 16-ом веке послание Иакова не было давно уже канонизированно, Лютер тоже игнорировал бы его. Потому что не понимал его. В оригинальном тексте своего «Предисловия к Новому Завету» (1522) Лютер писал: "Одним словом, Евангелие св. Иоанна и его первое послание, послания св. Павла, в особенности к римлянам, галатам и ефесянам, а также первое послание св. Петра — это книги, которые показывают тебе Христа..А послание св. Иакова, в сравнении с этими прочими, — это послание из соломы, ибо в нем нет ничего от природы Евангелия."

..Но оно не подделка, и вполне согласовывается с образом Иакова, описанный в Деяниях Апостолов. Просто его надо прявильно понять.
Знаю! И потом Лютер продолжает: "Послание Иакова толкает вас лишь к Закону и послушанию. Он настолько смешивает одно с другим, что, я предполагаю, один добродетельный и набожный человек собрал несколько высказываний учеников апостолов и записал их, а, может быть, Послание написал кто-нибудь еще, записав чью-то проповедь. Он называет Закон, Законом свободы(Иак. 1,25; 2,12), в то время как Павел называет его законом рабства, гнева, смерти и греха(Гал. 3,23 и далее; Рим. 4,15; 7,10 и далее)".

Теокоммунист
..Во времена республики Рим управлялся целой армией выборных должностных лиц: консулов, преторов, квесторов, цензоров, трибунов, эдилов, префектов... Их функции были четко очерчены и не пересекались..
Верно! Тогда и обьясните мне, как римский префект Пилат, вдруг оказался у малоазийских греков-евангелистов, судьёй и прокуратором? Это и есть ярким подтверждением подделки и дописок в греческих, евангельских текстах. Ведь прокураторами в 1 веке н.э. назывались налоговые чиновники.

«Понтий Пилат, префект Иудеи, представлял Тиберия кесарийцам».
Плита именно с такой надписью, стала первой археологической находкой, подтвердившей существование Пилата. Пилат оказался префектом, а не прокуратором, важно вот в каком отношении: управители некоторых провинций или их частей стали именоваться прокураторами лишь в сравнительно позднее время (во II и III веках н.э.), В более же ранний период прокураторами назывались чиновники и другие частные (а не государственные) агенты императора или членов императорской фамилии, преимущественно по финансовым делам. Официальные же управители, являвшиеся в то же время и командирами военных соединений, именовались обычно префектами. 

В исторической науке немало спорили о том, подлинным или подделанным позднее является свидетельство об Иисусе Христе, содержащееся в «Анналах» римского историка Корнелия Тацита, писавшего в начале II века н.э. В § 44 книги XV «Анналов» сказано, что Христос, иудейский проповедник, был казнён прокуратором Понтием Пилатом. Именно эта деталь — то, что Пилат назван здесь прокуратором, а не префектом, как в новонайденной кесарийской надписи, решает, по-видимому, в отрицательном смысле вопрос о подлинности этого спорного места у Корнелия Тацита. Вряд ли знаменитый историк, достаточно сведущий в титулатуре римской провинциальной администрации, мог допустить такую ошибку. Но она совершенно естественна для какого-либо христианского лукавого церквослова, жившего лет на сто или двести позже, когда подобные Пилату чиновники действительно именовались прокураторами.
Сообщение отредактировал rabi - 13.01.2018 14:47

Страницы: <<123...3536[37]3839...515253>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua