Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
09.10.2017 11:19
Друзья, поделитесь, пожалуйста, своим пониманием, что такое совесть и что в Библии говорится о ней.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...2930[31]3233...495051>>
 Автор  Тема:
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.03.2018 21:10
Уверовавший
Ну кто тупой, это еще спорный вопрос, ибо я ответил прямо на вопрос,-

Вообще то я писал "страннику", а вы на свой счёт приняли?
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
12.03.2018 21:12
странник
что невежды и неутвержденные

Вы в своём репертуаре - поспешили спрятаться в книжку ...
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
13.03.2018 3:41
коллив
Вообще то я писал "страннику", а вы на свой счёт приняли?
Признаю, спорол косяка. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.03.2018 8:18
Уверовавший
странник
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
 
 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

(2Пет.3:17)
Вы постарайтесь не забыть что я говорил, рано или поздно, но вы с этим согласитесь однозначно.

Правым может быть только Писание,а не его толкователи!

А толкователи могут быть правыми тогда,когда научатся исследуя Писания,понимать истину соотнося тексты друг  с другом,и когда поймут что Бог Сам Себе в Писаниях НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!

 Ибо мы не повреждаем Слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:17)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.03.2018 10:34
Уверовавший
превращают, как и прочие Писания.
Сто голов - сто умов.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
13.03.2018 12:53
странник
А толкователи могут быть правыми тогда,когда научатся исследуя Писания,понимать истину соотнося тексты друг  с другом,и когда поймут что Бог Сам Себе в Писаниях НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!

 Ибо мы не повреждаем Слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:17)
Если Сам Христос является камнем претыкания и камнем соблазна, а Писание свидетельствует о Нем, то разве претыкание и соблазн не противоречат друг другу?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 13.03.2018 12:54
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.03.2018 15:14
Уверовавший
Если Сам Христос является камнем претыкания и камнем соблазна, а Писание свидетельствует о Нем, то разве претыкание и соблазн не противоречат друг другу?

Камень, - Матф21, - 42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
Евреи преткнулись о Камень и пали -  отвергли, распяли. Блажен кто не соблазнится о Мне. Соблазн, это когда человек не верит в воскресение Христа. Соблазнился и преткнулся
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
13.03.2018 16:34
Антонина Егоровн
Соблазн, это когда человек не верит в воскресение Христа. Соблазнился и преткнулся
Тут вы ошибаетесь, соблазн это - влечение попробовать, а преткновение это препятствия всякого рода.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.03.2018 17:47
Уверовавший
странник
А толкователи могут быть правыми тогда,когда научатся исследуя Писания,понимать истину соотнося тексты друг  с другом,и когда поймут что Бог Сам Себе в Писаниях НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ!

 Ибо мы не повреждаем Слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:17)
Если Сам Христос является камнем претыкания и камнем соблазна, а Писание свидетельствует о Нем, то разве претыкание и соблазн не противоречат друг другу?

Претыкание и соблазн способствуют друг другу,а не противоречат.

В каком для вас смысле Христос был камнем преткновения для некоторых? И в чем для таких соблазн?
Сообщение отредактировал странник - 13.03.2018 17:50
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.03.2018 18:08
Уверовавший
Антонина Егоровн
Соблазн, это когда человек не верит в воскресение Христа. Соблазнился и преткнулся
Тут вы ошибаетесь, соблазн это - влечение попробовать, а преткновение это препятствия всякого рода.

В данном случае опять неудачный перевод.

От Матфея 15:12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?

От Матфея 15:12 И тогда к Иисусу пришли ученики и сказали Ему: „Понимаешь ли Ты, что фарисеи оскорбились, когда услышали то, что Ты сказал?"

От Матфея 15:12 Позже ученики сказали Иисусу: - Ты знаешь, что Твои слова обидели фарисеев?

От Матфея 15:12 Тогда подошли ученики и сказали Ему: «Знаешь ли Ты, что слова Твои покоробили фарисеев?»
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
13.03.2018 21:00
странник
Претыкание и соблазн способствуют друг другу, а не противоречат.
Пример приведите практического способствования.

странник
В каком для вас смысле Христос был камнем преткновения для некоторых? И в чем для таких соблазн?
Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. Никак не клеится тут способствование друг другу, соблазна и претыкания.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 13.03.2018 21:02
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
13.03.2018 21:08
Теокоммунист
В данном случае опять неудачный перевод.

От Матфея 15:12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
Вы ищете перевод который льстил бы вашему слуху? 

Теокоммунист
От Матфея 15:12 И тогда к Иисусу пришли ученики и сказали Ему: „Понимаешь ли Ты, что фарисеи оскорбились, когда услышали то, что Ты сказал?"

От Матфея 15:12 Позже ученики сказали Иисусу: - Ты знаешь, что Твои слова обидели фарисеев?

От Матфея 15:12 Тогда подошли ученики и сказали Ему: «Знаешь ли Ты, что слова Твои покоробили фарисеев?»
Все эти переводы не подходят по смыслу. И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! 11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. Такие слова ни обидеть ни оскорбить неспособны, покоробить могут, но слово СОБЛАЗНИЛИСЬ тут подходит лучше всего, Синодальные переводчики просто молодцы.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
14.03.2018 8:19
Уверовавший
странник
Претыкание и соблазн способствуют друг другу, а не противоречат.
Пример приведите практического способствования.

странник
В каком для вас смысле Христос был камнем преткновения для некоторых? И в чем для таких соблазн?
Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. Никак не клеится тут способствование друг другу, соблазна и претыкания.

Не клеятся они потому что не понимаются!:

Претыкание - это ка написано таки есть и в объяснении не нуждается,а о соблазне написано:

 и, придя в отечество свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у него такая премудрость и силы?
 не плотников ли он сын? не его ли мать называется мария, и братья его иаков и иосий, и симон, и иуда?
 и сестры его не все ли между нами? откуда же у него всё это?
 и соблазнялись о нем. иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.

 И не совершил там многих чудес по неверию их.
(Матф.13:54-58)

Итак : соблазн - это неверие! А претыкание - это нежелание быть покорными:"претыкаются, не покоряясь слову"

Вот и получается что соблазн и претыкание - это союзники в проявлении духа противления:...по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
(Еф.2:2)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
14.03.2018 8:55
Уверовавший
Теокоммунист
В данном случае опять неудачный перевод.

От Матфея 15:12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
Вы ищете перевод который льстил бы вашему слуху? 

Нет, но который соответствовал бы контексту.

Уверовавший
Теокоммунист
От Матфея 15:12 И тогда к Иисусу пришли ученики и сказали Ему: „Понимаешь ли Ты, что фарисеи оскорбились, когда услышали то, что Ты сказал?"

От Матфея 15:12 Позже ученики сказали Иисусу: - Ты знаешь, что Твои слова обидели фарисеев?

От Матфея 15:12 Тогда подошли ученики и сказали Ему: «Знаешь ли Ты, что слова Твои покоробили фарисеев?»
Все эти переводы не подходят по смыслу. И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! 11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. Такие слова ни обидеть ни оскорбить неспособны, покоробить могут,

Ну чё врёшь? Конечно такие слова оскорбляют строгих ревнителей отеческих опреданий!

Уверовавший
но слово СОБЛАЗНИЛИСЬ тут подходит лучше всего,

И на что же это строгие ревнители отеческих преданий здесь соблазнились? Тоже есть неумытыми руками? Ведь с этого началось.

От Матфея 15:1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
От Матфея 15:2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.

В ответ на что Иисус и говорит свои слова.

От Матфея 15:10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
От Матфея 15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

Так на что же книжники и фарисеи тут соблазнились? Тоже есть неумытыми руками? Тогда не было бы проблемы.

Уверовавший
Синодальные переводчики просто молодцы.

Балбесы твои переводчики, и ты с ними. Потому что в подстрочном с греческого стоит ἐσκανδαλίσθησαν - возмутились.

А где действительно о соблазнах, там в греческом совсем другое слово: 

От Матфея 18:7 Горе миру от σκανδάλων - соблазнов , ибо надобно придти σκάνδαλα - соблазнам; но горе тому человеку, через которого σκάνδαλον - соблазн приходит.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
14.03.2018 9:27
странник
Итак : соблазн - это неверие! А претыкание - это нежелание быть покорными:"претыкаются, не покоряясь слову"
Ошибаетесь, соблазн, это вожделенное желание, а претыкание, это препятствие запретом. Вообще слово соблазн имеет несколько значений, один я уже описал, это вожделенное желание попробовать, другой сказали вы, это неверие. И в различных по смыслу ситуациях это слово употребляется в зависимости от смысла. Так что, синодальные переводчики всё таки молодцы, перевели верно.

Страницы: <<123...2930[31]3233...495051>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua