Библия, толкование и вера

Roland

Stas Как Полубог (полу-ангел) мог сотворить землю и небо? Никак! Потому что - это абсурд... Это мог сделать только - Бог! Значит, правильный перевод этого текста - подстрочный: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). Как Полубог (полу-ангел) мог сотворить землю и небо? Никак! Потому что - это абсурд... Это мог сделать только - Бог! (Евангелие от Стаса, гл. 1 стих 9) Ну вообще-то это сделал Бог с помощью Полубога...

Моё высказывание - это правильное толкование (Евр.1:8,10). А вот, твоё абсурдное... высказывание - это Евангелие от Rolandа, гл. 1 стих 9: "Землю и небо сотворил Бог с помощью Полубога..." 

В этом месте Писания сказано, что Сын творил лично! "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод). И нигде не сказано, что Сын - Полубог!

Ты - "мудрствуешь сверх того, что написано" (1Кор.4:6), "добавляешь к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Stas

Насколько нужно повредить свой разум (2Кор.11:3), чтобы отрицать, что Иисус - Бог, и называть Его - полубогом...

Действительно, это насколько же должен быть повреждён разум, чтобы опровергать сказанное самим Христом: Иоанна 14:28; 17:3; 20:17; Марка 15:34; Откровение 3:12. Да и Павел прямо сказал, что есть только один Бог и это не Иисус (1 Коринфянам 8:6).

До какой же степени некоторым бог этого мира ослепил умы (2 Коринфянам 4:4), чтобы писать подобное.

Assistance

Stas Насколько нужно повредить свой разум (2Кор.11:3), чтобы отрицать, что Иисус - Бог, и называть Его - полубогом... Действительно, это насколько же должен быть повреждён разум, чтобы опровергать сказанное самим Христом: 28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. (Иоан.14:28) 17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Иоан.20:17) 34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? (Мар.15:34) 12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое. (Откр.3:12) До какой же степени некоторым бог этого мира ослепил умы (2 Коринфянам 4:4), чтобы писать подобное.

Ты критикуешь мой разум, а со своим разумом ты даже не удосужился прочесть мои сообщения в этой теме. Я что, отрицаю, что Иисус подчиняется Богу Отцу? Прочитай внимательно тему! Я исповедую Иисуса Христа - Богом, сотворившим небо и землю (Иоан.1:1-3,18; Евр.1:8,10), Сыном Божьим (1Иоан.4:15), рождённым от Бога Отца (Кол.1:15; Евр.1:6; Откр.3:14), подчиняющимся Богу Отцу (1Кор.11:3; Иоан.14:28). 

Assistance

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоан.17:3) Да и Павел прямо сказал, что есть только один Бог и это не Иисус: 5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8:5-6)

Да, в этих местах Писания не сказано, что Иисус - Бог. Но существуют десятки других мест в Библии (которые слепые вожди, ведущие слепых, не видят, или не хотят видеть), говорящих, что Иисус:

1. Бог, сотворивший небо и землю. 
2. Которым создано всё и Им всё стоит и существует.
3. Судья живых и мёртвых, от лица Которого бежало небо и земля.
4. Перед Которым преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних…
5. Который живёт внутри человека.
6. Которому молятся, чтобы Он принял дух.
7. Которому поклоняются.

См. предыдущее сообщение.

А "Свидетели Иеговы" называют Иисуса - Архангелом Михаилом, а Духа Святого - безликой энергией (электричеством).

Иисус сказал: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте..." (Иоан.14:1). Вы веруюте в бога и Архангела Михаила.  

Иисус сказал: "...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Иоан.14:23). У вас внутри живёт бог и Архангел Михаил.

Апостолы крестили только во имя Христа, и люди получали дар Святого Духа:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)
 
А вы крестите во имя Архангела Михаила, и получаете дар — безликую энергию (электричество — 220 вольт).

Вы не христиане, а архангельцы…, долбанутые электричеством… («люди поврежденного ума, чуждые истины…» — 1Тим.6:5).

Так же "Свидетели Иеговы", извращая Писание к погибели (2Пет.3:16), утверждают, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует…, вопреки Библии (Матф.17:3-4; 25:41-46; Лук.16:22-24; 23:39-43; 2Кор.5:1-8; Фил.1:21-23; Откр.6:9-11; 14:10,11; 20:10-15).

Да, уж…, дьявол повреждает разум, как об этом написано:

21 …осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)

Assistance

Да и Павел прямо сказал, что есть только один Бог и это не Иисус

Вообще то выполняющих Божественный замысел Трое а Бог один.

Stas

как может родиться человек через воскресение из мёртвых? Никак! Это абсурд...

1-е Петра 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,

К Колоссянам 2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
К Колоссянам 2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
К Колоссянам 2:13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

К Ефесянам 2:5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
К Ефесянам 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Это есть рождение от Бога.

Иакова 1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

1-е Петра 1:22 Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
1-е Петра 1:23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.

Stas

Поэтому правильный перевод Деян.13:33 – подстрочный: «…Ты Сын Мой, Я ныне породил тебя». А одно из значений слова «породил» - вызвал к жизни.

А вызвать к жизни можно только то, чего не было.

Stas

Во-вторых, вся Библия говорит о том, что Иисус рождён прежде всякой твари (до сотворения мира): 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари. (Кол.1:15-17)

Плотское понимание.
Не до сотворения мира, а из всего сотворённого.
Здесь слово "тварь" в том же смысле, как и здесь:

От Марка 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

К Римлянам 8:19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
К Римлянам 8:20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
К Римлянам 8:21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
К Римлянам 8:22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;

Вся тварь ждёт рождения от Бога.
И вот Иисус рождён первым. Как это и пишет Павел:

К Колоссянам 1:18 ... Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

В подстрочном с греческого стоит:

К Колоссянам 1:18 ... Первородный из мёртвых, чтобы быть Ему во всём первым,

Stas

О Своём рождении до сотворения мира Иисус говорит: «…Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лк.10:18);

Это было пророчество. Как Исаия видел смерть и воскресение Христа.

Stas

«...истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоан.8:58).

В плане Божием.

Исаия 46:10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
Исаия 46:11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.
Исаия 46:12 Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды:
Исаия 46:13 Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит; и дам Сиону спасение, Израилю славу Мою.

Stas

"И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(Иоан.17:5).

Как и мы.

К Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
К Римлянам 8:30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Нас ещё на свете не было, а Бог нас уже прославил.

Stas

«Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах» (Иоан.3:13) "Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца" (Иоан.6:38).

Мы тоже сошли с небес.

К Евреям 2:11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
К Евреям 2:12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.

Stas

«Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру… Я есмь хлеб жизни…, ибо Я сошел с небес… Я хлеб живый, сшедший с небес… Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?» (Иоан.6:33-62)

Тут Иисус говорит о предназначенном ему служении.
Как и здесь:

От Матфея 20:20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
От Матфея 20:21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
От Матфея 20:22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
От Матфея 20:23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.

Оказывается не только Иисусу было ещё до сотворения мира уготовано особое служение, но и некоторым другим. И соответствующая слава.

Stas

--- "Ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:15-17).

Не "им", а "в нём".

К Колоссянам 1:16 потому что в Нем было сотворено всё на небесах и на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начала ли, власти ли, - всё чрез(ради) Него и для Него сотворено.

Stas

--- "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

И это было пророчество, о новом творении.

Stas

Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю". Конечно, Бог Иисус творил небо и землю совместно с Богом Отцом

Язычество.

Stas

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. (Евр.1:1,2)

Ради Которого и веки сотворил.

Stas

Поэтому Бог Иисус в Ветхом Завете говорил о Себе: «…я Бог, и нет иного…, предо Мною преклонится всякое колено…» (Ис.45:22,23).

Это говорил не Иисус, а Бог.

1-е Коринфянам 15:28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

Stas

Перед Богом Иисусом преклонится всякое колено: «…Все мы предстанем на суд Бога. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Рим.14:10-12 – подстрочный перевод)

Всякий язык будет исповедывать Бога, воскресившего Христа из мёртвых.

К Римлянам 4:18 Он, сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: `так многочисленно будет семя твое'.
К Римлянам 4:19 И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
К Римлянам 4:20 не поколебался в обетовании Божием неверием, но пребыл тверд в вере, воздав славу Богу
К Римлянам 4:21 и будучи вполне уверен, что Он силен и исполнить обещанное.
К Римлянам 4:22 Потому и вменилось ему в праведность.
К Римлянам 4:23 А впрочем не в отношении к нему одному написано, что вменилось ему,
К Римлянам 4:24 но и в отношении к нам; вменится и нам, верующим в Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса Христа, Господа нашего,
К Римлянам 4:25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.

Stas

«Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10 – подстрочный перевод).

Посему - потому что был послушен до смерти, и смерти крестной.

К Евреям 2:9 ... за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус ...

Во исполнение пророчества.

Бытие 49:8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.

Посмотрите Олега Демирова на ютубе, он немного мудрствует, но думаю будет Вам полезно: Бог не Есть Троица.
Смотрите осторожно с этой темой чтобы не отступить от простоты во Христе и не выдумать еще что нибудь!

AlexLubomirov

Посмотрите Олега Демирова на ютубе, он немного мудрствует, но думаю будет Вам полезно: Бог не Есть Троица.

Смотрю, люди с удовольствием хлебают канализацию из ведра бесноватого Олега Демирова (1Тим.4:1-2), который проповедует почти тоже самое, что и Теокоммунист: "Иисус не существовал до рождения от девы Марии, родился простым человеком, а после распятия Бог Отец Его поглотил, и теперь не существует Иисус, а только Бог Отец".

Опровержение этой ереси, ведущей в погибель (1Тим.4:1-2), предоставлено здесь.

Stas

В Матф.1:20 чёрным по белому написано, что Иисус был зачат Духом Святым, и ни одна буква или запятая в Библии не говорят о том, что "Иисус был зачат римским солдатом, который обманом переспал с ней...".

Иисуса в лицо называют "самарянином", то есть, помесью израильтянина с язычником, и Иисус это не опровергает.

От Иоанна 8:48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
От Иоанна 8:49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

Обвинение, что в нём бес, Иисус отвергает. Но ни слова не говорит против обвинения в самарянстве.

Stas

И в Иоан.8:58 чёрным по белому написано, что Иисус существовал до Авраама

Неправда.

От Иоанна 8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

Авраам, получив обетование о семени, в котором благословятся все племена земные, желал увидеть хотя бы один из дней этого семени.
И, будучи пророком, увидел будущее. Увидел один из дней Иисуса в его служении!
Может тот день, когда Иисус исцелил слепого Вартимея. А может тот день, когда Иисус парой хлебов и рыб
накормил тысячи людей. Но Авраам увидел один из этих дней!

Евреи это не поняли, а вернее поняли так же, как ты.

От Иоанна 8:57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?

Но Иисус не говорил, что он видел Авраама, но что Авраам видел его.
Все пророки видели будущее.

От Иоанна 8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Иисус не говорит, что он был до Авраама, но что есть. Этот Иисус, выступивший на служение после крещения Иоаннова, это Иисус есть прежде, нежели Авраам был.

Псалтирь 138:16 ... в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Эти дни были для Бога реальностью всегда.
И один из дней, предназначенных для Иисуса, Бог показал Аврааму.

Stas

и ни одна буква или запятая не говорят о том, что это - "в плане Божьем"

Зато здесь:

Исаия 46:10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
Исаия 46:11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.
Исаия 46:12 Послушайте Меня, жестокие сердцем, далекие от правды:
Исаия 46:13 Я приблизил правду Мою, она не далеко, и спасение Мое не замедлит; и дам Сиону спасение, Израилю славу Мою.

Чрез кого пришла правда, то бишь праведность Божия, и спасение? Не через Иисуса Христа?

Stas

и что "Иисус не существовал до рождения от девы Марии...".

Наоборот, ничего не говорит о том, что Иисус существовал до рождения от Марии.
Разберём следующее место:

Михей 5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Здесь говорится не о двух разных происхождениях, но об одном и том же происхождении.
Произойдёт тот, именно это происхождение которого от начала, от дней вечных.

Не может произойти тот, который уже есть.
Раз произойдёт, значит ещё нету. 
Но его происхождение давно уже задумано, от дней вечных, когда Бог только строил план творения.

Stas

И в Иоан.6:33-62 чёрным по белому написано, что Иисус сошёл с небес

В духовном, переносном смысле.
Кто понимает, что он появился на свет не случайно, не по воле плотской похоти родителей, а по воле Творца вселенной, тот пришёл в этот мир с небес, независимо от пути, которым он пришёл. Будь то и изнасилование еврейской девушки римским солдатом.

Stas

и вернётся туда, где был раньше,

Мы все должны вернуться туда, где были раньше.

Екклесиаст 12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Stas

и ни одна буква или запятая не говорят о том, что "Иисус говорит о предназначенном ему служении...".

Лукавишь. Об этом Иисус говорит в других местах.
Сам найдёшь, или показать?

Stas

В Евр.1:8-10 чёрным по белому написано, что Иисус - Бог, Который сотворил небо и землю, и ни одна буква или запятая не говорят о том, что это - "пророчество о новом творении..."

Для плотского мышления.

К Колоссянам 1:18 ... Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

Только через воскресение из мёртвых Иисус имеет во всём первенство. Иначе он его не имел бы.
А это значит, что он не был первым тверением Божиим в ветхом творении, как учат СИ, а тем более на был творцом ветхого творения.
Только через воскресение из мёртвых Он получил первенство, и всякую власть на небе и на земле. И Ему покорились Ангелы, власти и силы.
И Он всё творит на свой лад.

Stas

"Добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии, превращая Библию в абсурд..., только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

1-е Коринфянам 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
1-е Коринфянам 2:15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
1-е Коринфянам 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.