Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.01.2017 8:16
Троица - третий кто? Беседа с Христианином

, Stas"]Отрицать три Божественные личности (Отца, Сына и Духа Святого), и требовать исполнения суббот... - это бесовские учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2). Так что на форуме, я смотрю, - конференция бесов.
ОТВЕТ, - ДЛЯ СТАСА

Давайте по рассуждаем!!!
Так учат Апостолы приносить благодарения Богу через Господа Иисуса Христа: (третьего не видим)
1 Тим.5,21 Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя. Видим, Апостол призвал во свидетели всех, кто был на Небе---ГДЕ ТРЕТИЙ?
1 Петра 4-11, Говорит ли кто, говори как слово Божье, служит ли кто, служи по силе, какую даст Бог, дабы во всём прославлялся Бог через Иисуса Христа, которому Слава и держава во веки веков, Аминь! (Бог и Христос-2) ---ГДЕ ТРЕТИЙ?

 Иуды 1-25 Единому Премудрому Богу, - Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, слава и величие, сила и власть, прежде всех веков, ныне и вовеки, Аминь. (Бог Спаситель и Христос Господь, двое) ----ГДЕ ТРЕТИЙ?
Рим.1-8,, Прежде всего, благодарю Бога моего через Иисуса Христа,, 
Бога через Иисуса Христа. Где третий? 
Рим.14-26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки, Аминь! И если бы бы была третья личность то ап. Павел непременно бы упомянул и её для славы.

 Ефес.5-20  - Благодаря всегда и за всё Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа. Видим: - (Двое) ГДЕ ТРЕТИЙ?
Колос3-17 -  И всё, что вы делаете словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.---ГДЕ ТРЕТИЙ?

 Филип.2, 8-9
Посему и Бог превознёс Его - ХРИСТА и дал Ему имя, выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса, преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних.ТРЕТЬЕГО НЕТ.
Откр.5, 11-12 ,,И я видел и слышал голос многих Ангелов вокруг престола, и животных и старцев и число их было тьмы тем, и тысячи тысяч, которые говорили громким голосом:
Достоин Агнец закланный принять силу и богатство, премудрость и крепость, честь и славу, и благословение. И всякое создание, находящиеся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё что, в них, слышал я, говорило: - Сидящему на престоле и Агнцу! – Благословение и честь, и слава, и держава во веки веков! – Двоим.
Откр10 – 10-11 И восклицали громким голосом , говоря:
- Спасение Богу нашему, сидящему на престоле и Агнцу. Двоим. Как они могли забыть о третьем?
- ТРЕТЬЕГО НЕТ.
И все Ангелы стояли во круг престола и старцев и четырех животных; и пали пред престолом на лица свои, и поклонились Богу, говоря, Аминь! (а где же третий?)
Исайя 42-8 ,,-Я Господь, это – Моё имя, и не дам славы Моей иному, и хвалы Моей истуканам.
Исайя 48-11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо, какое было бы нарекание на имя Моё! Славы Моей не дам иному!!!
Вывод: - Слава принадлежит Богу Отцу и Сыну, - Иисусу Христу
А третьего – нет! НЕ ВИДИМ СЛАВЫ СВЯТОМУ ДУХУ!   

Стас
, - Так ты веришь в двоицу (Бога Отца и Бога Сына)? Ответь для начала на этот вопрос, после чего я тебе о Духе Святом скажу... Так же скажи, кем для тебя является Дух Святой? "Свидетели Иеговы", например, называют Его - действующей силой Бога Отца, безликой энергией (электричеством). Ты того же мнения?

15 ...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
(1Пет.3:15)



Stas"]Так ты веришь в двоицу (Бога Отца и Бога Сына)? Ответь для начала на этот вопрос.
Ответ, - Я верую в Бога Отца и Сына Его, которого на земле называют Господом. И как нам пишут Апостолы, где третьего не видим. Благодать только от Двоих. Апостолы пишут, а ты Стас, не веришь Апостолам, через которых говорил Христос?


Stas"]Так же скажи, кем для тебя является Дух Святой? "Свидетели Иеговы", например, называют Его - действующей силой Бога Отца, безликой энергией (электричеством). Ты того же мнения?

Ответ, мы так нигде и ни когда не утверждали. Но я верую как написано Апостолами!, как я тебе и написала цитаты из Евангелия. Мы нигде не видим, чтобы прославлялась Троица, т.е. Слава Отцу и Сыну и Святому Духу. Так нигде не написано.
(тебе это хоть понятно, что слава Святому Духу не принадлежит. Не написано)


 Делай вывод. Примером служат ваши послания, Стас.
РАЗБЕРЁМ:В вас какой Дух говорит?  - "Святой", который всех загоняет в Геену Огненную.
  В Боге какой Дух? Святой, Который хочет спасти грешника.  И говорит, - Я не желаю смерти грешника, но чтобы все люди спаслись… Чуешь разницу?


Теперь, пишу вам и мой дух находится с вами. Это что? Мой дух отделился от меня и побежал к вам? Теперь, другие примеры: -  Закон судит, что? Закон отдельная личность? НеЖДАННО  пришла в дом БЕДА. бедность(беда, болезнь - катастрофа) Это что ЛИЧНОСТИ? Ненависть снедает меня – это личность? Ну и т.д.

Святой, нечистый. Это свойство характера человека. Свойство Бога святое, справедливое, мудрое, могущественное (сказал – сделалось) Как сделалось? Через Кого?. Написано, Ты Ангелами творишь Духов, каких? Святых. На небе Он Ангел, послан к людям, для спасения. На земле мы говорим, когда слышим наставление от Ангела, так говорит Господь ИЛИ, ТАК ГОВОРИТ ДУХ СВЯТОЙ.
 Евр1, 14     Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Откр.1,1 Бог Сыну, Сын посылает Ангела к Иоанну.

------ Итак, видим, Христос говорит, Слова Мои суть дух и жизнь. Дух в словах?  То есть, Слова Христа бегают то к вам, то ко мне? Нет. Слово Божие, написанное в Писаниях Апостолами, Пророками, в Евангелии имеет свойство животворить любовью к Богу. Некоторых Христиан, животворит ненавистью ко всем верующим, которые разумеют Слово Божие по истине.

Итак, видим, слово ДУХ имеет множество значений. В армии были полит работники, которые словом партии подвигали солдат на подвиг «за Сталина!» Вор в законе подвигает воров на преступления. И всё это делает СЛОВО, которое несёт в себе НЕКУЮ ЭНЕРГИЮ.

------ Как говорят СИ. Дух это энергия, а  ДУХ в словах Божиих от куда? Слова от Пророков, Апостолов. А у них откуда? –  Мы понимаем, они Движимы Духом Святым. Каким образом? Да вот написано:
 Откр1.
1    Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, - Бог Сыну – Сын посылает Ангела – Ангел – человеку.

Откр 21, 22    Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец. – ГДЕ ТРЕТИЙ?

Откр.22 - 3     И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.

6 - сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. КОГО ПОСЛАЛ? – АНГЕЛОВ, не так ли?  ГДЕ ДУХ СВЯТОЙ?
-----  НЕЛЬЗЯ ПРИНИЖАТЬ РОЛЬ АНГЕЛОВ В ДЕЛЕ БОЖЬЕМ. Ангел кто? Дух святой, имеет тело духовное и единомыслие с Богом и Сыном Его, не так ли?
Евр1гл. Ты Ангелами Твоими творишь Духов. (вот коротко)


------- 10     Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, И потому, заповедь Христа, -  Любите врагов, благословляйте ненавидящих вас. Аминь.
 (
так мы понимаем, что нет Троицы. Её узаконили в четвёртом веке, чтобы прославить Духа Святого, которому не принадлежит СЛАВА И ПОКЛОНЕНИЕ!  Простите.)
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 22.01.2017 08:21

Комментарии:  

Страницы: <<123...2728[29]3031...383940>>
 Автор  Тема:
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
30.09.2019 19:37
Антонина Егоровн
Ответ, они Трое и все разные и занимают в Иерархии разные места, имеют различные обязанности но не ТРОИЦА.
1) - Бог - Владыка из Которого всё и к Которому всё. 
2) - Сын - Ходатай за Христианство. 
3) - Св. Дух - Посланник от Отца или Христа для тех, кто наследует Спасение.
Сестричка, то что функции разные -да, но то, что Личности Бога находятся в Иерархии - не правда и не истина. Они ВЗАИМОПРИСУЩИ. То есть в Духе есть и Слово и Отец, в Отце есть и Слово и Дух, в Слове есть и Отец и Дух.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
30.09.2019 19:39
Авденаго
Вы правы, Антонина
Они
, т.е. ТРОИЦА, занимают в Иерархии РАЗНЫЕ места.. и Отец Бог(Эль, един.число) из Них - БОЛЬШЕ.
Потому что:
"ВСЁ из (1)Него", т.е. и (2)СынСлово и (3)Дух Святой, выходят из Его уст (Пс 32:6).
[quote В Боге нет и не было ИЕРАРХИИ - Все Равны и Взаимоприсущи.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 15:00
Авденаго
Вы правы, Антонина

Они
, т.е. ТРОИЦА, занимают в Иерархии РАЗНЫЕ места.. и Отец Бог(Эль, един.число) из Них - БОЛЬШЕ.

Потому что:

"ВСЁ из (1)Него", т.е. и (2)СынСлово и (3)Дух Святой, выходят из Его уст (Пс 32:6).

maikl67
В Боге НЕТ и не было ИЕРАРХИИВсе РАВНЫ и ВЗАИМОПРИСУЩИ.

...

Вы правы, Брат.

В Творце и Спасителе Боге(Элохим, множ.число), т.е.

в (1)Отце и (2)Сыне и (3)Духе - Все РАВНЫ.

Я не понимаю, что есть такое ваше "ВЗАИМОПРИСУЩИ", НО!!!... могу сказать в чём Их РАВЕНСТВО:
 
Только в природе.. сущности Их. То есть  Они... Каждый из Них в Самом Себе есть:

Дух животворящий;

Жизнь Вечная;

Истина.
...
Доказательства уж не привожу.. сами потрудитесь.

Что же касается ИЕРАРХИИ Их, ТО!!!... я.. да и другие тоже.. уже привёл доказательство, Майкл.

Прошу, пожалуйста, не противьтесь Богодухновенному слову.. Смиритесь, Брат.

 ***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.10.2019 19:09
Авденаго
Что же касается ИЕРАРХИИ Их, ТО!!!... я.. да и другие тоже.. уже привёл доказательство, Майкл.
Прошу, пожалуйста, не противьтесь Богодухновенному слову.. Смиритесь, Брат.
В отношении иерерхии, Господь прямо указал что ненавидит это. Соответственно Он Подчеркивает, что система иерархии - это не в Природе Божьей. Иерархией пользуется Сатана. Это однозначно... Вот пример осуждения Господом иерархии - Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
(Откровение Иоанна Богослова 2:6)
Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
(Откровение Иоанна Богослова 2:15)  Греческое слово образовано из двух слов: первое означает «завоёвывать» или «одерживать победу (над кем-либо)», второе — «простой народ», «мирские люди» или «миряне». Таким образом, оно означает «завоевание простого народа», «победа над мирянами». Поэтому «николаитами», судя по всему, названа группа людей, которые ставят себя выше простых верующих.
   Бог в Своём домостроительстве планировал, что все в Его народе будут священниками, служащими Ему непосредственно. В Исх. 19:6 Бог предписал, чтобы дети Израиля были царством священников. Это означает, что Бог хотел, чтобы они все были священниками. Однако из-за того что они поклонились золотому тельцу (Исх. 32:1-6), они потеряли священство..
У Бога из этих предпосилок нет в Своей Личности иерархии. Еще раз подчеркиваю...
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 19:46
Авденаго
Что же касается ИЕРАРХИИ Их, ТО!!!... я.. да и другие тоже.. уже привёл доказательство, Майкл.
Прошу, пожалуйста, не противьтесь Богодухновенному слову.. Смиритесь, Брат.

maikl67
В отношении иерерхии, Господь прямо указал что ненавидит это. Соответственно Он Подчеркивает, что система иерархии - это не в Природе Божьей.

...

Не знаете, что говорите, Брат.. Неужели вы не видите ИЕРАРХИИ в отношениях Отца и Сына!?

"Отец Мой БОЛЕЕ Меня(Ин 14:28).

Ибо не Отец ИЗ Сына, НО!!!... Сын ИЗ Отца, согласно 1Кор 8:6, Пс 32:6.
...

Неужели для вас, Майкл, и это является трудностью для понимания!? - Не понимаю вас...

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.10.2019 19:48
Авденаго
Разве не так? - Или вы, Майкл, не считаете Их ЛИЧНОСТЯМИ!?
Согласен с вами. Это и Отдельные Личности и Три Состава Одной Личности. Тяжело, тяжело познать по настоящему Настоящего Бога. Он Удивителен, Уникален, Неповторим, а также не Похож на Творения.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.10.2019 20:02
maikl67
ТРИ Состава ОДНОЙ Личности. 

...

ТРИ
головы ОДНОЙ Личности что ли!?

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.10.2019 20:03
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.10.2019 20:06
Авденаго
maikl67
ТРИ Состава ОДНОЙ Личности. 

...
ТРИ
головы ОДНОЙ Личности что ли!? 
нет конечно. Слово Дух и Отец Состав Одной Личности...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.10.2019 8:47
Авденаго
maikl67"]В Боге НЕТ и не было ИЕРАРХИИВсе РАВНЫ и ВЗАИМОПРИСУЩИ.
Вы правы, Брат.[/quote]

ОтветИерархия есть. Есть Глава - Бог. ( а Христу глава Бог) и Служебным Духам глава Бог и Христос. (Ибо не от себя говорить будут но что услышат - ПОВЕЛЕНИЕ ОТ БОГА ИЛИ ХРИСТА)
Также иерархия в окружении Бога, то есть Сын одесную, Ангелы, Архангелы, Херувимы, Серафимы... То же самое что и на земле... Читаю вас и удивляюсь, как вы толчёте воду в ступе... Путаете, припутываете... Даже разгребать нет желания...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.10.2019 9:04
maikl67
maikl67
ТРИ Состава ОДНОЙ Личности. 

... ТРИ головы ОДНОЙ Личности что ли!? 
нет конечно. Слово Дух и Отец Состав Одной Личности[/quote]
Ответ, нет ясности в вашем уповании. Не заботитесь иметь Бога в разуме... Налицо - Превратный ум. 
Пишите, - " ТРИ Состава ОДНОЙ Личности" Где об этом написано?
Или утверждение: - "Слово Дух и Отец Состав Одной Личности", опять вопрос, где написано?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.10.2019 9:19
Авденаго" - Разве не так? - Или вы, Майкл, не считаете Их ЛИЧНОСТЯМИ!?

 Майкл - Согласен с вами. Это и Отдельные Личности и Три Состава Одной Личности. Тяжело, тяжело познать по настоящему Настоящего Бога.

Ответ, -  В Боге есть простота и ясность не для того чтобы вам было тяжело понять Бога и Его окружение… Бог говорит к людям не для того чтобы напустить на Себя мрак и загадочность… А вот что человек насочинял НАПРИДУМЫВАЛ О ТРОИЦЕ и вы стараетесь придать этому законность понятия. Не тужьтесь.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1480 Предупреждения: 1
02.10.2019 11:06
maikl67
Антонина Егоровн
Ответ, они Трое и все разные и занимают в Иерархии разные места, имеют различные обязанности но не ТРОИЦА.
1) - Бог - Владыка из Которого всё и к Которому всё. 
2) - Сын - Ходатай за Христианство. 
3) - Св. Дух - Посланник от Отца или Христа для тех, кто наследует Спасение.
Сестричка, то что функции разные -да, но то, что Личности Бога находятся в Иерархии - не правда и не истина. Они ВЗАИМОПРИСУЩИ. То есть в Духе есть и Слово и Отец, в Отце есть и Слово и Дух, в Слове есть и Отец и Дух.

1 Коринфянам 8:5 Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», 6 для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
Иоанна 17:3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе

Ну нет в Библии противоречий! Нету! Неужели не понятно!?
Сообщение отредактировал Assistance - 02.10.2019 11:14
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
02.10.2019 20:56
Assistance
Иоанна 17:3 Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе 
Знаете, что Иисус Сказал на слова - исследуйте? - Пожалуйста - 39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40. Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.(Св. Евангелие от Иоанна 5:39,40)
Зачем мне исследование? Ведь все заключается в том, буду ли я иметь Жизнь в Вечности. А не в том главное, чтобы я исследовал. Все предлагают, в том числе и большинство христиан, исследовать... Это Древо познания добра и зла. Что из этого, что фарисеи исследовали Писания? Они поняли Истину, которая Пришла к ним? Они приняли Истину, которая, как они поняли, был сын плотника? Тем же самым и выражаетесь и вы... И фарисейские исследования привели к убийствам младенцев, а не к Жизни... То что вы указали на 
Assistance
1 Коринфянам 8:5
, так это как раз относится к человечеству Христа, не имея никакого отншения к Божественности Христа. У Христа были две природы - человеческая - Еносов, Сифов, Адамов, Божий. (Св. Евангелие от Луки 3:38) Так что, образумьтесь, когда говорите от себя.

Assistance
Ну нет в Библии противоречий! Нету! Неужели не понятно!?
То что вы не понимаете полную Истину, видно. Мне понятно... )
Сообщение отредактировал maikl67 - 02.10.2019 20:57
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.10.2019 10:18
Assistance
"..у нас один Бог Отец.."(1Кор 8:6).

Ну НЕТ в Библии ПРОТИВОРЕЧИЙ! Нету! НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО!?

...

 А кто с этим спорит, Друг!? Только есть люди, которые извращают.. превращают Писания.

Как вот этот перевод, приведённый вами:

Assistance
 "Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе,

единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе
" (Иоанна 17:3)

...

Только лжесловесники, сожженные в совести своей(1Тм 4:2)могли такое написать.
...
Вот истинный перевод этого стиха:

"Сия же есть Жизнь вечная,

да знают Тебя, единого истинного Бога, и... Иисуса
" (Ин 17:3), -

 то, что именно этот перевод истинен свидетельствуют другие стихи.. хотя бы вот эти:

- "как Отец имеет Жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь Жизнь в Самом Себе" (Ин 5:26);

- "Иисус сказал: Я есмь Жизнь" (Ин 14:);

- "Имеющий Сына, имеет Жизнь вечную" (1Ин 5:12-13).

***
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
03.10.2019 22:13
Антонина Егоровн
Авденаго" - Разве не так? - Или вы, Майкл, не считаете Их ЛИЧНОСТЯМИ!?
 Майкл - Согласен с вами. Это и Отдельные Личности и Три Состава Одной Личности. Тяжело, тяжело познать по настоящему Настоящего Бога.
Ответ, -  В Боге есть простота и ясность не для того чтобы вам было тяжело понять Бога и Его окружение… Бог говорит к людям не для того чтобы напустить на Себя мрак и загадочность… А вот что человек насочинял НАПРИДУМЫВАЛ О ТРОИЦЕ и вы стараетесь придать этому законность понятия. Не тужьтесь.

Сестричка, пожалуйста вам вопрос. Как вы понимаете простые Слова Истины в стишках - Иоанн — семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его…(Откровение Иоанна Богослова 1:4)
И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.(Откровение Иоанна Богослова 3:1)
А чтобы вы не сомневались, что семь духов Божьих относятся ко Христу и Духу Святому. а не к служебным Ангела или служебным духам - И я увидел посреди престола и четырёх живых существ и посреди старейшин стоящего Агнца, как бы только что закланного, имеющего семь рогов и семь глаз; это — семь Духов Божьих, посланных во всю землю.
Если вы ответите, как понимать Этот Дух Святой, тогда сможете смело говорит о понимании Личности Бога.

Страницы: <<123...2728[29]3031...383940>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua