Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.01.2017 16:22
КТО ЗНАЕТ?!

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011>>
 Автор  Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2017 10:38
Не могу сказать, что Стас всегда прав, но по отношению к АСД он прав. Странник, любовь заставляет "маршировать по жизни"? А закон, нужно просто не нарушать. Красота!, на диване в рай, как Емеля на печи! Вы из какой сказки?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.01.2017 11:20
Вованиусc
Не могу сказать, что Стас всегда прав, но по отношению к АСД он прав. Странник, любовь заставляет "маршировать по жизни"? А закон, нужно просто не нарушать. Красота!, на диване в рай, как Емеля на печи! Вы из какой сказки?

У вас что то с глазами или с головой?!

Прежде чем что то сказать - посмотри,соединен ли твой язык с мозгами!(народная мудрость)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2017 11:45
По Вашему я безумен? Я вас, Странник, правильно понял? Тогда Мат 5:22: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной." Почему же, спросите, я так себя веду по отношени к вам? Потому, что не имеете спасения, не имеете Христа, но отказываетесь о них, надеетесь на закон, который не был доведен до совершенства. Покайтесь, и отрекитесь учения, которое исповедуете вместо истины. Спаснния оно не даст. Я вас обличаю и предупреждаю, а вы как 118 псалме, который сами и приводили, отказывайтесь слушать, даже слышать.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 20.01.2017 13:01
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.01.2017 13:04
Вованиусc
По Вашему я безумен? Я вас, Странник, правильно понял? Тогда Мат 5:22: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной." Почему же, спросите, я так себя веду по отношени к вам? Потому, что не имеете спасения, не имеете Христа, но отказываетесь о них, надеетесь на закон, который не был доведен до совершенства. Покайтесь, и отрекитесь учения, которое исповедуете вместо истины. Спаснния оно не даст. Я вас обличаю и предупреждаю, а вы как 118 псалме, который сами и приводили, отказывайтесь слушать, даже слышать.

 Знаю я ваши мысли и ухищрения, какие вы против меня сплетаете.
(Иов.21:27)

 уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство;
сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь;
(Пс.49:19,20)
_______________________________________________________________
 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2017 13:42
Странник, я наоборот хочу вашего спасения. А вы упорно выбираете путь погибели. Я вам говорю, там опасность, а вы о ухищрениях. Я привожу тексты, чтоб остался не поврежденным смысл, а вы совершенно искажаете его. Но вы уже обличены, хоть я не добьюсь вашего спасения, я хоть не буду виновным в вашей погибели. Мне жалко вас, что не желаете спастись. И еще не ждите первого воскресения, оно не для вас, а только для тех, кто не примет начертания зверя.Откр 20:4-6: "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет." И в 14 главе не о вас, а о них сказано в 12-м стихе. Вас ждет второе воскресение, для суда. Вы не верите во Христа - Спасителя, поэтому осуждены вместе с преступниками. И это не просто небытье, а вечная мука. Там будет плачь и скрежет зубов. Еще там вы встретите Е. Уайт, ваших учителей, самого сатану с антихристом. Но самым неприятным будет то, что те люди, которых вы затащили туда будут вечно вспоминать, что здесь они из-за вас. Еще раз прошу, задумайтесь, надо ли вам это?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 20.01.2017 13:44
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
20.01.2017 16:51
Вованиусc
Еще там вы встретите Е. Уайт, ваших учителей, самого сатану с антихристом. Но самым неприятным будет то, что те люди, которых вы затащили туда будут вечно вспоминать, что здесь они из-за вас. Еще раз прошу, задумайтесь, надо ли вам это

Ответ, мне хотелось бы знать, вы Вован, к какой конфессии принадлежите, что уверены что Странник попадёт туда, куда вы его с упорством направляете? Жду очень вашего ответа. в какой конфессии служите вы Богу в день Господень?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
20.01.2017 18:11
Вованиусc
Странник, я наоборот хочу вашего спасения. А вы упорно выбираете путь погибели.

Если я стараюсь жить как написано в Слове Божием и Христовом,то я выбираю путь погибели?!:

 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.

(Откр.14:12)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2017 19:18
Антонина Егоровна, я посещаю собрание баптистов. Субботу мы не соблюдаем, судим о всех днях одинаково, считаем, что каждый день пренадлежит Богу, как и наша жизнь, которая в сущности своей - время. у нас в селе есть также собрание АСД. Они довольно активно проповедуют свое учение. Я их не осуждал суббота, так суббота, собирайтесь хоть в пятницу, хоть в понедельник, ничего вроде страшного, говорят о Христе, приходили к нам в собрание. Но в некоторых вопросах у нас возникали разногласия, поэтому чтоб, я мог их понять, просили прочетат Великую Борьбу Е. Уайт, чтоб было легче общаться, чтоб было легче понимать друг друга. Когда я начал читать, я подумал, хорошая книга, о истории ххристианства, но когда я понял их учение, то ужаснулся. То, что скрывалось под айсбероом соблюдения субботы, оказалось лжеучением, о Христе, который ничего не достиг своей жертвой, все, что было в моем понимани атрибутами спасения у них опровергплось. Поэтому, узнав, что Странник из АСД, я и захотел предупредить его о опасности его учения.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 20.01.2017 19:21
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
20.01.2017 20:23
Может быть, Странник Ваша жизнь и праведна, о ней я ничего сказать не могу. Я вас никогда и не видел. Но по отношению к истине учение АСД - ложь. И вы даже сидя дома, распостраняете его через это форум, может еще как-то. Вы в таком случае - лжеучитель, обольститель ведущий в погибель других. Как я уже и писал все атрибуты спасения вы отвергаете, представляете великую жертву Христа как напрасную, ничего не давшую людям, ведь им нужно ждать спасения и жизнь вечную в будущем, а не теперь. Поэтому я и написал, что вы Христа просто распяли. Спасение наше связано в верой в то, что Христос умер за наши грехи, уничтожил их, чтоб сделать верующего совершенным и способным выполнять новые заповеди Нового Завета, которые озвучены Христом в нагорной проповеди. Уже "не убей" и "не прелюбодействуй" намного сложнее выполнить, чем в десятисловии, это и есть закон совершенный, закон Христов, закон свободы, он для нового творения. Его я стараюсь выполнять, он написан в моем сердце Духом Святым. Вот путь спасения, данный Христом, на много превосходные того, что мог дать Моисей. И другой путь спасения уже не может и не должен быть проповедан, он один. И Христос один, давший нам спасение и прощение, сделавший нас способными к исполнению новой заповеди Его, даровавший нам свою святость через веру и освящение Духа.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.01.2017 6:34
Вованиусc
Субботу мы не соблюдаем, судим о всех днях одинаково, считаем, что каждый день пренадлежит Богу,

А вы задумывались что считает Бог по этому поводу и какой день принадлежит Ему как день  поклонения?!

Вованиусc
суббота, так суббота, собирайтесь хоть в пятницу, хоть в понедельник, ничего вроде страшного,

А разве то что написано в Слове Божием не имеет значения,когда Он назначил собрание?!

Вованиусc
но когда я понял их учение, то ужаснулся. То, что скрывалось под айсбероом соблюдения субботы, оказалось лжеучением,

Это так ужасно что Бог написал о субботе?!

Вованиусc
о Христе, который ничего не достиг своей жертвой, все, что было в моем понимани атрибутами спасения у них опровергплось

А вот это уже откровенная ложь.По другому и не назвать...

Нет уже ничего удивительного в том,что многие христиане находятся на службе вот у этого: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.01.2017 9:06
странник
А вы задумывались что считает Бог по этому поводу и какой день принадлежит Ему как день  поклонения?!

Псалтирь 34:27 Да радуются и веселятся желающие правоты моей и говорят непрестанно: `да возвеличится Господь, желающий мира рабу Своему!'
Псалтирь 34:28 
И язык мой будет проповедывать правду Твою и хвалу Твою всякий день.

Псалтирь 43:9 О Боге похвалимся всякий день, и имя Твое будем прославлять вовек.

Псалтирь 67:20 Благословен Господь всякий день. ...

Псалтирь 70:8 Да наполнятся уста мои хвалою, [чтобы мне воспевать славу Твою,] всякий день великолепие Твое.

Псалтирь 70:24 и язык мой всякий день будет возвещать правду Твою ...

Псалтирь 71:15 ... и будут молиться о нем непрестанно, всякий день благословлять его;

Псалтирь 88:17 о имени Твоем радуются весь день и правдою Твоею возносятся,

Псалтирь 144:1 Буду превозносить Тебя, Боже мой, Царь [мой], и благословлять имя Твое во веки и веки.
Псалтирь 144:2 
Всякий день буду благословлять Тебя и восхвалять имя Твое во веки и веки.


странник
А разве то что написано в Слове Божием не имеет значения,когда Он назначил собрание?!

Деяния 2:46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
Деяния 2:47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Деяния 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневнo
  разбирая Писания, точно ли это так.

Деяния 19:9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна.


странник
Это так ужасно что Бог написал о субботе?!

Ужасно ваше понятие субботы. Оно мешает вам в этот день делать добро, и толкает на осуждение других.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 21.01.2017 09:07
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
21.01.2017 9:39
Вованиусc
но когда я понял их учение, то ужаснулся. То, что скрывалось под айсбероом соблюдения субботы, оказалось лжеучением, о Христе, который ничего не достиг своей жертвой, все, что было в моем понимани атрибутами спасения у них опровергплось. Поэтому, узнав, что Странник из АСД, я и захотел предупредить его о опасности его учения

Ответ, Надо же! Субботою прикрыли свои не верные понятия! Для меня это новость. И было ко мне Слово, когда я начала изучать Е. Уайт."НЕ СТОИТ ЧИТАТЬ ЭТОТ БУРЕЛОМ" но так как я не успела ничего разобрать и перестала читать, то для меня и остались эти разногласия в неведении. Спасибо. Но Странник возможно и не исповедует то о чём вы пишите... Мы не Асд, но СУББОТУ ИСПОЛНЯЕМ ПО ЗАПОВЕДИ БОГА ОТЦА. (Христос не отменял)
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 21.01.2017 09:41
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
21.01.2017 9:49
Странник, тогда вам прямой вопрос: что конкретно дала вам жертва Христа? На счет субботы, то Христос назван господином субботы (мат. 12:8), а значит имеющим власть, ее отменить вовсе. Христос сам нарушал субботу, и других оправдывать, даже заставлял что-то делать. Ин 5:7-9: "Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня. Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний." Далее Ин 5:10-12: "Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: «возьми постель твою и ходи». Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: «возьми постель твою и ходи»?" Но Бог вас за соблюденную субботу не бдует осуждать, как и всех. Вы уже все знаете, но упорствуете в том, что это не правда. На ваше месте и я бы не хотел верить, что так говорят обо мне и моей церкви, ее учении. Но все же есть факты. Ин 3:36: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем."Ин 5:24-25: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут." Евр 10:14-18: "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: «вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более». А где прощение грехов, там не нужно приношение за них." Евр 9:26: "иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею." Но вы можете пребывать в блаженной неверии и незнание, как и все кто пытается упразднить жертву Христа. Поэтому, поверьте в жертву Христа, Он хочет дать жизнь вечную, освободить от власти смерти, греха, ветхой буквы, уберечь от ада и озера огненного. И все это Он приобрел ценой своей жертвы на голгофском кресте. Поэтому Ин 14:1: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте."
Сообщение отредактировал Вованиусc - 21.01.2017 11:36
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
21.01.2017 11:59
Антонина Егоровна. Бог не переносил субботу на воскресенье, это выдумка. В моем понимании каждый день - суббота Господу. Но означает ли это, что я должен быть бездельником? Ведь в субботу нельзя было делать никакого дела. Самый интересный отрывок про субботуИн 5:5-16: "Тут был человек, находившийся в болезни тридцать восемь лет. Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров? Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня. Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний. Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: «возьми постель твою и ходи». Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: «возьми постель твою и ходи»? Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте. Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже. Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус. И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу." Здесь речь о чуде исцеления, которое совершил Иисус и о Его приказе исцеленному взять постель и ходить. Приказ и его исполнение не законны, но исцеленный не посмел ослушаться. Иудеи упрекают его в смертном грехе - нарушении субботы, на что тот отвечал, что Исцеливший его велел это сделать. Какое доброе дело делал исцеленный? Никакого доброго дела, в ношении постели нет. Может быть Христос искушал несчастного смертным грехом? Не может этого быть! Иак 1:13: "В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого," Единственное решение состотит в том, что Христос принес истинный покой (субботу), и суббота закона утратила свою силу как прообраз покоя во Христе. Но может вы иначе понимаете этот отрывок?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
21.01.2017 18:52
 К кому мне говорить и кого увещевать, чтобы слушали? Вот, ухо у них необрезанное, и они не могут слушать; вот, слово Господне у них в посмеянии; оно неприятно им.

 Поэтому я преисполнен яростью Господнею, не могу держать ее в себе; изолью ее на детей на улице и на собрание юношей; взяты будут муж с женою, пожилой с отжившим лета.

 Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника - все действуют лживо;

 врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "мир! мир!", а мира нет.

Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.

 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем"
.
 И поставил Я стражей над вами, [сказав]: "слушайте звука трубы". Но они сказали: "не будем слушать".

 Итак слушайте, народы, и знай, собрание, что с ними будет.

 Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и Закон Мой отвергли.

(Иер.6:10-19)

Страницы: <<123...78[9]1011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua