Библия, толкование и вера

ckaraia

Спасибо за инфо, заинтересовало меня ваша писанина, стелете вы мягко, да как потом спится вот вопрос?

Спится кому как, кому как в вагоне СВ, а вот другим - по разному!

ckaraia

Я про церкви, много их и все правильно начинают про веру про любовь Христову, а потом оказывается, что у баптистов правильнее, чем у пятидеятников и на оборот, у асд правельнее чем у тех обоих, у православных вообще все  секты вокруг.

Если бы было по другому, я бы удивился, а как вы думаете, те кто отдал Христа на смерть, не думали ли они, что исполняют волю Бога!

ckaraia

Более 4т хр. деноминаций на сегодня, и все об одной истине твердят и одно же место писаний указывают, а дела и жизнь их не соответствуют той истине, на обладание которой они притендуют.

Вы правы, все ошибаются, а вот про одно ли учат, возьмем простейший догмат о троице, одни говорят, что Иисус Бог и Творец всего, в то же время вторые говорят, что Иисус Сын Бога и только равен ему во всем, третьи прыгают с одного понятия на второе и так туда и сюда, хотя Библия прямо говорит, что Иисус сын, который исполнял волю своего Небесного Отца и он является менее его и т.д!

Вот простейший пример - разве сложно тут установить ИСТИНУ?!

Неужели истина такая сложная?

ckaraia

Я по природе человек осторожный, провалов с людьми много было, поэтому слушаю вас я с удовольствием, и читаю тоже и постелили вы мягко, а что дальше будет? Снова облом и разочарования?

Мир сложен и надо быть осторожным, я вам ни чего не предлагаю, тут бываю наскоками, так, что ни каких обломов и разочарований, я только могу высказать свое мнение по любому поводу и все!

ckaraia

С Иисусом мне лучще, но он сказал ближние и братья должны быть... А где их найти?

Это с одной стороны сложный вопрос, одни ищут, чтоб на душе просто полегчало, другим нужно молодежь и движение, третьим чтоб соседи знали. что мол я верующий, хожу и свечки ставлю по воскресеньям, третьи ощущают духовный голод! И вот кто ощущает, тот и будет напоен, Бог сам пообещал это:

11. Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, — не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. 
(Амос 8:11)

13. Посему так говорит Господь Бог: вот, рабы Мои будут есть, а вы будете голодать; рабы Мои будут пить, а вы будете томиться жаждою; 
14. рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа. 
15. И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем, 
16. которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, — потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих. 
(Исаия 65:13-16)

И если вы испытываете духовный голод вы все найдете, тем более Иисус заверил:

16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. 
(Св. Евангелие от Иоанна 10:16)

Иисус своих овец не бросит!

ckaraia

Говорим знаем истину а ум не христов имеет а минимум свой. А истину показываем, когда это необходимо. Но знать о ней и иметь её это разные вещи.

Я когда не знал истины, считал и говорил, что знаю, так как у всех своя истина!

Но есть высшая Истина - Божия! 

Понимаете, вот вроде вы отбываете срок, если я не ошибаюсь и у вас могут быть свои планы, любые, как и у остальных! Но посудите, закон у вас есть начальник колонии и в колонии происходит все по его распорядку, например я не смогу спланировать подъем в 10:00, если установлен по распорядку подъем в 6:30, чья тут воля исполнится, моя или начальника?, Но в воле моей например спланировать, чтение Библии с 6:45 и до 7:00 к примеру и тут все в порядке!

Так и есть Бог, который озвучил свою волю в Писании - это истина, и если мы свою жизнь строим в согласии с его волей - все в порядке!

ckaraia

Я не знаю кто вы, но вы о не знаете.

Чуть не понял!?

ckaraia

А имеете ли её покажет время. Бывай.

Теокоммунист

"зелень травная" дана и человеку в пищу. Когда Бог дал её человеку в пищу? Когда человек ещё был животным.

Неспокойные люди ищут свою родословную и, по обетованию "Идущий да обрящет" (А Розенбаум), её находят в обезьянах и амёбах,а религия их - материализм.Которые поспокойнее ищут глобального покоя и идут прямой дорогой не тратя силы на пустое.=Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Citya

Любезный я вижу вы про Теорию Дарвина, но ученый свет признал ее самым большим мифом, человек не был животным!

И был, и всё ещё есть. Биологический человек, сам по себе, животное.

Эволюция дана в Библии:

Бытие 1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Земля произвела животный мир! Эволюция.
Но не слепая и случайная, как думала наука, а планомерная и целенаправленная. Направляемая Богом:

Бытие 1:25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Именно тут был создан и биологический человек.

А тут Бог из человека-животного сотворил человека по образу Божию:

Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Так же как Бог сейчас из ветхого творения творит новое творение:

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Citya

Теокоммунист Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; И что, я вижу вы не понимаете смысла? Я поясню, животных можно сравнить с роботами с биологическими

Глупости.

Екклесиаст 3:19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
Екклесиаст 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

Citya

25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому

В буквальном или переносном смысле?

Бытие 49:9 Молодой лев Иуда ...
Бытие 49:14 Иссахар осел крепкий ...
Бытие 49:17 Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути ...
Бытие 49:27 Вениамин, хищный волк ...

Это всё в буквальном смысле или переносном?

Citya

а для змея прах будет пищею

Так это должно быть сейчас.

Бытие 3:14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Но змеи не едят прах, в буквальном смысле.
Значит там уже как "змей" так и "прах" стоят в переносном смысле.

Думать надо.

Притчи 2:1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои,
Притчи 2:2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению;
Притчи 2:3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
Притчи 2:4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
Притчи 2:5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.
Притчи 2:6 Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум;

Citya

И я не пойму зачем вводить в заблуждение людей! В Библии четко и ясно написано, что до Потопа людям было сказано есть растительную пищу, а после потопа и животных тоже!

У Вас законническое, рабское мышление. Но не мышление наследника всего.
А раб не знает воли господина своего. Он живёт приказами.

Citya

Если вы имеете другое мнение, то так и пишите, что это ваше личное мнение и в Библии такого нет!

Человеку была дана власть над всей землёй, в том числе и над всем животным миром.
Как Вы думаете, что это значит?

Citya

Извините я вас не понял, человек был сразу создан по образу и подобию Бога - все остальное опять ваши домыслы, хотя простительно, так как вы видно не понимаете, что значит это понятие по образу и подобию!

К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
К Колоссянам 3:10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Здесь о каком образе идёт речь?
Так и Адам был создан по образу Божию. Не физически или мистически, а духовно. Образ Божий - это образ мышления.

А подобие ещё впереди.

1-е Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Citya

в начале человек должен был( и станет в будущем) владыкой земли, который бы с мудростью управлял бы животным миром

И в чём должно выражаться это управление животным миром?

Citya

В Библии четко и ясно говорится об этом, четко и ясно написаны стихи их даже нельзя и по другому понять!

Ошибаетесь. Очень многое в Библии можно понять по другому, чем Вам внушили.

Возмём к примеру следующее место:

От Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
От Иоанна 1:14 И Слово стало плотию ...

Всё христианство видит в этом какую-то мистику. А почему?
Если я, говоря о Петербурге, скажу:

В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было: "Город!"
И слово воплотилось.

Никакой мистики, но поэзия.
Плотской же человек, когда касается Бога, видит мистику, или же понимает примитивно-буквально. Как в случае с творением.
А надо думать, размышлять, чтоб понять.

Керубино

Тео, ты невынимательно Свящ. Пис. читаешь: И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Быт. 1:26,27) Утверждая, что человек был сотворен животным, ты тем самым утверждаешь, что и животные створены по образу Его ...

Вы не понимаете прочитанного. 
Бог есть Дух, поэтому творение человека по образу Божию не имеет никакого отношения к телу человека, но к его духу, мышлению.
И сегодня, человек вне Христа является животным. Только во Христе он становится образом Божиим.
Поэтому животные никак не сотворены по образу Божию.

2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Как происходит это новое творение? Бог творит абсолютно новое тело? Нет, но изменяется мышление человека.
Так и с Адамом. Бог изменил мышление животного на двух ногах, и появился человек по образу Божию.

Теокоммунист

Citya Любезный я вижу вы про Теорию Дарвина, но ученый свет признал ее самым большим мифом, человек не был животным! И был, и всё ещё есть. Биологический человек, сам по себе, животное.

Да считайте себя кем хотите! Я ведь не против и я ведь толком не знаю кто вы - животное, значит животное!

А мои предки все были людьми!

Теокоммунист

Эволюция дана в Библии: Бытие 1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Я так понял с науками у вас также все сложно!

Вы привели стих где теория эволюции опровергается на прочь - откройте глаза, написано, что животные были сотворены по роду и ученые подтверждают это, что все животные разделены по родам, а если бы они развивались по мифу Дарвина, существовал бы только один род, как например у людей!

Теокоммунист

Земля произвела животный мир! Эволюция.

Бред сивой кобылы, Библия четко и ясно говорит, что животные появились путем сотворения, ученые это подтверждают, что ископаемые подтверждают, что животный мир появился вдруг неоткуда и все  животные были сформированными, а предположений Дарвина, что будут найдены ископаемые подтверждающие эволюцию найдут потом - не подтвердились, сам Дарвин не предоставил ни одного доказательства эволюции - все закончилось в области теорий и предположений!

Такое ощущение, что вы живете в пещере!

Теокоммунист

Но не слепая и случайная, как думала наука, а планомерная и целенаправленная. Направляемая Богом: Бытие 1:25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Еще раз прошу открыть глаза, здесь речь идет не о эволюции, а о том, что все животные были создоны сразу по родам!

Теокоммунист

Именно тут был создан и биологический человек. А тут Бог из человека-животного сотворил человека по образу Божию:

Бред сивой кобылы, и это показывает, что смысл Библии вам закрыт! Адам был создан совершенным человеком, такого совершенства люди смогут достичь только лишившись греха во время 1000 летнего Царства!

Если вы совершенного Адама называете животным, то тогда вы себя не вправе даже амебой назвать!

Тем более если бы вы когда читали бы Библию, немного думали то заметили бы:

26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 
(Книга Бытие 1:26)

Бог перед тем как сотворить человека, сразу спланировал сотворить его по образу и подобию своему!

Теокоммунист

Так же как Бог сейчас из ветхого творения творит новое творение: 2-е Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

И вы это называете эволюцией или хотите сказать, что мудрее Соломона, сильнее Самсона или можете пробежать как старый пророк Илья много километров под дождем или можете прожить как Ной более 600 лет - в чем вы эволюционировали по сравнению с ними, может вы сможете вслух прочитать хотя бы одну главу на языке котором записал ее Моисей!?

Теокоммунист

Глупости. Екклесиаст 3:19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета! Екклесиаст 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

Глупости вы пишите не понимая Писания, человек был сотворен в отличии от животных для вечной жизни и только согрешив, он стал умирать как и животные, а те кто не понимает Библии, то я тут с вами согласен как и животные живут не понимая цели своего существования!

И я понимаю, почему вы себя считаете животным!

Теокоммунист

Citya 25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому В буквальном или переносном смысле? Бытие 49:9 Молодой лев Иуда ... Бытие 49:14 Иссахар осел крепкий ... Бытие 49:17 Дан будет змеем на дороге, аспидом на пути ... Бытие 49:27 Вениамин, хищный волк ... Это всё в буквальном смысле или переносном?

Конечно в Буквальном, в Раю ни кто ни кого не убивал и когда Бог исполнит свою волю относительно земли, в Раю опять же животные не будут друг друга убивать и лев как вол будет есть солому!

Теокоммунист

Так это должно быть сейчас. Бытие 3:14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; Но змеи не едят прах, в буквальном смысле. Значит там уже как "змей" так и "прах" стоят в переносном смысле. Думать надо.

То есть вы хотите сказать, что в раю змеи продолжат охотится на людей и животных убивая их? Или о чем думать надо?

Я например понимаю, что это описание буквального Рая в будущем, так же описывает и духовный Рай, но что это меняет, я вам могу привести и другое описание Рая!

6. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. 
7. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. 
8. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. 
9. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. 
(Исаия 11:6-9)

Теокоммунист

Citya И я не пойму зачем вводить в заблуждение людей! В Библии четко и ясно написано, что до Потопа людям было сказано есть растительную пищу, а после потопа и животных тоже! У Вас законническое, рабское мышление. Но не мышление наследника всего. А раб не знает воли господина своего. Он живёт приказами.

зато у вас готовность на выдумки не заканчивается, если у вас есть прямые доказательства, что в Раю животных ели, просто приведите стих, а если нет, то ваши слова не правда!, так как этот момент описан четко и ясно, есть животных было разрешено после Потопа, а все остальное ваши фантазии!

Теокоммунист

Citya Если вы имеете другое мнение, то так и пишите, что это ваше личное мнение и в Библии такого нет! Человеку была дана власть над всей землёй, в том числе и над всем животным миром. Как Вы думаете, что это значит?

Бог имеет власть над всем, он что убивает людей и животных и ест их, так что не несите чушь!

Теокоммунист

Citya Извините я вас не понял, человек был сразу создан по образу и подобию Бога - все остальное опять ваши домыслы, хотя простительно, так как вы видно не понимаете, что значит это понятие по образу и подобию! К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! К Колоссянам 3:10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. Здесь о каком образе идёт речь? Так и Адам был создан по образу Божию. Не физически или мистически, а духовно. Образ Божий - это образ мышления. А подобие ещё впереди. 1-е Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

 Я и говорю, что вы не понимаете, что значит - человек создан по образу и подобию Бога!

Вы просто включите мозг и внимательно прочтите, о будущем времени идет речь как вы говорите или о сбывшемся факте?:

Теокоммунист

А подобие ещё впереди.

1. Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его…
(Книга Бытие 5:1)

Или вы хотите сказать, что тут Бог солгал а вы говорите правду и человек не был создан по подобию Бога?

Как вы считаете кому я поверю? 

Теокоммунист

Citya в начале человек должен был( и станет в будущем) владыкой земли, который бы с мудростью управлял бы животным миром И в чём должно выражаться это управление животным миром?

А в чем выражается забота сегодня забота людей о животных например в заповедниках?

Задавайте более взрослые вопросы!

Теокоммунист

Citya В Библии четко и ясно говорится об этом, четко и ясно написаны стихи их даже нельзя и по другому понять! Ошибаетесь. Очень многое в Библии можно понять по другому, чем Вам внушили. Возмём к примеру следующее место: От Иоанна 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. От Иоанна 1:14 И Слово стало плотию ... Всё христианство видит в этом какую-то мистику.

И что, причем мистика ко мне, я даже в миф о эволюции не верю!!!!!!!!

Теокоммунист

А почему?

Теокоммунист

В начале было слово, и слово было у Петра Великого, и слово было: "Город!" И слово воплотилось. Никакой мистики, но поэзия.

Вы сказки не пробовали писать?

Вы из простых вещей делаете невесть, что и вводите всех в заблуждение! - зачем?

Теокоммунист

Плотской же человек, когда касается Бога, видит мистику, или же понимает примитивно-буквально. Как в случае с творением. А надо думать, размышлять, чтоб понять.

Просто ваша проблема в том, что вы не изучаете Библию, а пытаетесь навязать всем свои фантазии, как например про все вопросы поднятые вами в этом посте, вы не понимаете элементарных вещей, что значит животные по роду их, что значит, что человек был создан по образу и подобию Бога, а также как Слово Бога стало плотью, я понимаю, что вы себя считаете потомком животного и поэтому вероятно вам гордость не позволяет спросить других о том чего не понимаете, но я вам коротко поясню например о Слове и как это Слово могло стать плотью!

Все просто до боли:

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие». 
(Откровение Иоанна Богослова 19:13)

Как видите, так Иисуса звали до прихода на землю и родившись человеком Слово Божье - дух, стало Иисусом  - душой!

И ваши рассуждения о Петре Великом и о городе и смысла не имеют, хотя если найдете, того кто Библию не держал в руках - то там вы будете просто гуру! 

Тео, ты опять кругом не прав и должен извинить себя: Бог не творил клеток, чтобы потом из них создать животных - Он творил РОДОТВОРЦЕВ! И всякий раз творя очередного родотворца, Он не разбирал предыдущего на клетки, чтобы сложить следующего one, нет! Он именно ТВОРИЛ их, как творил впоследствие Шейкспиа (Вильям не разбирал комедию "12-я ночь" на слова, чтобы потом из них создать трагедию "Макбет).

К слову, Адам тоже был сотворен РОДОТВОРЦЕМ ...

Citya

1. Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его… (Книга Бытие 5:1)

А в подстрочном с греческого написано "по образу".
Кроме того, у меня подстрочный с еврейского на немецкий. Там тоже "по образу".

И ещё:

Исаия 14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
Исаия 14:13 А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
Исаия 14:14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.

Денница мечтает стать подобным, Богу. Почему? Что значит, быть подобным Богу?
Из этого места видно, что под подобием имеется в виду такая же власть, как у Бога.
Человек предназначен к этому, но пока что он её не имеет.

К Евреям 2:5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
К Евреям 2:6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
К Евреям 2:7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
К Евреям 2:8 все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;

Citya

А в чем выражается забота сегодня забота людей о животных например в заповедниках?

То есть, Вы считаете, что человек должен заботиться о зверях/животных ради них самих? Какой в этом смысл?
Над растительным миром человек властвует ради себя самого.
То же самое и с животным миром.

Citya

Все просто до боли: 13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».  (Откровение Иоанна Богослова 19:13) Как видите, так Иисуса звали до прихода на землю и родившись человеком Слово Божье - дух, стало Иисусом  - душой!

Чушь. В Откровении написано не то, что было, а то, чему надлежит быть вскоре.

До своего рождения от Марии Иисус существовал только в плане Божие, в недре Отчем. Как впрочем и мы.

Исаия 46:9 вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
Исаия 46:10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
Исаия 46:11 Я воззвал орла от востока, из дальней страны, исполнителя определения Моего. Я сказал, и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю.

По этому принципу пришёл и Христос. Бог предсказал, и сделал.
Аб язычники во всё видят мистику. Потому что не верят Богу. Со времён Адама.