Библия, толкование и вера

Теокоммунист

Бытие 5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, Бытие 5:2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек(адам), в день сотворения их. Итак, и мужчину и женщину Бог назвал адамом. Так что адам это не личное имя, а название рода/вида. Как медведь, лев, олень, и т.д. А Ева, Каин, Авель, Ной - это уже личные имена. Бытие 9:6 кто прольет кровь человеческую(адама), того кровь прольется рукою человека(адама): ибо человек(адам) создан по образу Божию;

 я не пойму, вы лукавите или может вам и в правду не понятны простейшие понятия!?

Хорошо маленький ликбез, примеры с животными как раз подойдут!

Например у меня был бы лев и я его назвал бы Лева или Левчик, то, что или своего кота Котяра или Сат, то разве имена Лев, Левчик, Котяра, Кот или мышка по имени Маус перестали бы быть именами?

Или например возьмем любое имя, например Моисей

Моисе́й (ивр. ‏מֹשֶׁה‎‏‎‎, Моше́, «взятый (спасённый) из воды»; араб. موسىٰ‎ Муса, др.-греч. Mωυσής, лат. Moyses) 

Это ведь не означает, что все спасенные люди вводе моисеи!?

Теперь относительно слов и понятий, есть два слова которые говорят или означают человека по еврейски и по гречески  - это человек -  иш как личность, муж, так же адам - человек, человек земной или из земли, энош - смертный человек, гевер - крепкий человек, захар - мужчина!

Так же есть понятия как ишша от иш - (ишша - человек женского пола, жена)

и если брать даже ситуацию сотворение женины - ишшы, то даже в тех местах приводятся разные слова говоря о мужчине





Это самый элементарный анализ, при котором понятно, что в Библии Адам это имя первого человека и это имя переводится как человек земной или человек из земли и буквально тут же Адам назван человеком как личность или точнее муж - иш, от которого произошла жена - ишша!

Это все настолько просто, я даже не могу понять зачем все сочинять, что вы говорите, хотя опять же если отстаивать Теорию Эволюции, то конечно это был бы весомый аргумент, НО только где нибудь в начальных классах в Школе!

Теокоммунист

Бытие 9:6 кто прольет кровь человеческую(адама), того кровь прольется рукою человека(адама): ибо человек(адам) создан по образу Божию;

Ну а все утопленники, которых спасли моисеи и что?

Теокоммунист

"созданный из земли" берётся в скобки, потому что в слове "адам" этого нету. Оно домысливается. Адам с шумерского означает землянин Адам – землянин (сделанный из земли) А вот что из красной глины, так это двойное домысливание.

Вы понимаете в чем разница между философией и теологией!?

Я с таким же Макаром могу рассуждать о Соломоне, что это не имя а просто мир!

Имена Соломона[править | править вики-текст]

Имя Шломо (Соломон) на иврите происходит от корня «שלום» (шалом — «МИР», в значении «не война»), а также «שלם» (шалем — «совершенный», «цельный»). Соломон упоминается в Библии также под рядом иных имён.

Или о Давиде, отце его, что это не имя а просто возлюбленный чей то и т.д:

Дави́д (ивр. ‏דָּוִד‎‏‎‎ рус. ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ) — второй царь народа Израиля после Саула, младший сын Иессея (Ишая) из Вифлеема (Бет-Лехема). 

И т.д! 

Теокоммунист

Тут тоже домысливание, и при том неверное.

А это уже интересно из одной энциклопедии про одно и тоже, только вырезанное вами - это именно, то, а что в разрез с вашей философией, то уже домыслы неверные!!!!!!!!!!!!!!!!

Теокоммунист

Даниил 7:13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий(энош), дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. Даниил 7:14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. Даниил 7:15 Вострепетал дух мой во мне, Данииле, в теле моем, и видения головы моей смутили меня. И Иисус называл себя сыном человеческим, то бишь сыном эноша, а не сыном адама. То есть, Енос - осознающий свою зависимость от Бога. Почему в его время и начали призывать имя Господне. Это будет правильное домысливание. И именно слово "энош", а не "адам" означает сегодня в еврейском языке человека.

 я не понимаю, вы спорите просто, что бы спорить?

А род людской чем отличается от рода человеческого? - это раз и как быть со словами Луки?:

23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, ...... Адамов, ....... 
(Св. Евангелие от Луки 3:23-38)

Читайте внимательнее Библию!

Теокоммунист

Citya Нелепость, вы что считаете всех кто не читает Библию не разумными????? Я уже писал об этом! Я даже смысла не вижу в ваших утверждениях! Получается миллиарды индусов, китайцев, японцев и т.д - неразумны - нелепость! Второзаконие 4:5 Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею; Второзаконие 4:6 итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ есть народ мудрый и разумный. Иисус Навин 1:8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. Притчи 9:10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святого - разум; 1-е Иоанна 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. ...

Ок, ок, ок вижу, что вы хорошо постарались и много нашли стихов со словом разум, но еще раз повторяю, как быть с мудрецами индусов, китайцев, японцев и т.п - по вашему у них нет разума и все они животные?

Теокоммунист

А при чём здесь какие-то видимые опоры? Геоцентрическая система мира

Ок, ок, ликбез дальше продолжаем, я не писал про видимые опоры, я писал о невидимых опорах и круглой земле, что противоречит вашим толкованиям и тем как воспринимали все в древние времена!:

Возникновение и развитие геоцентрической системы в Древней Греции[править | править вики-текст]

Возникновение геоцентризма[править | править вики-текст]

С древнейших времён Земля считалась центром мироздания. При этом предполагалось наличие центральной оси Вселенной и асимметрия «верх-низ». Землю от падения удерживала какая-то опора, в качестве которой в ранних цивилизациях мыслилось какое-то гигантскоемифическое животное или животные (черепахи, слоны, киты). «Отец философии» Фалес Милетский в качестве этой опоры видел естественный объект — мировой океан.

Хотя и не спорю, что были и другие предположения о мироздании и чем ближе к нашим временам, тем более внятными они были!

Но в то время когда землю считали плоской и стоящей на чем то Библия четко описала форму земли - круглая и то, что Бог повесил ее ни на чем!

22. Он есть Тот, Который восседает над КРУГОМ ЗЕМЛИ, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. 
(Исаия 40:22)

7. Он распростер север над пустотою, ПОВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЕМ. 
(Иов 26:7)

Точнейшая информация - по простому!

Теокоммунист

В том числе и языческое христианство. К Колоссянам 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;

Ну хоть тут мы с вами одного мнения! (я об этом могу книгу написать и наверное не одну)

Теокоммунист

Citya я не пойму, вы лукавите или может вам и в правду не понятны простейшие понятия!? Мне понятно, что Вы на очевидные вещи закрываете глаза, если они не соответствуют Вашим понятиям. Бытие 1:27 И сотворил Бог адама по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Я не понимаю, вы хотите добрых христиан сделать атеистами и по сему сбиваете их с толку?

Даже по простому взять то по вашей логике Еву также звали Адамом?

И Бог сотворил двух Адамов у которых появились уже не адамы а Каин и Авель? Но исходя из вашей логике Авель и Каин так же относятся к Адамам!

То, что вы пытаетесь запутать коллектив тасуя понятиями по непонятным причинам и при этом обвиняете в закрытии глаз, то я вам открою их и про адамов

1. Когда адамы начали умножаться на земле и родились у них дочери…
(Книга Бытие 6:1)

18. Старались также и волхвы чарами своими произвести мошек, но не могли. И были мошки на адамах и на скоте. 
(Книга Исход 8:18)

20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что адам не может увидеть Меня и остаться в живых. 
(Книга Исход 33:20)

И т.д, так, что в ваших утверждениях нет ни логики не смысла! 

Теокоммунист

Бытие 5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил адама, по подобию Божию создал его, Бытие 5:2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: адам, в день сотворения их. В обоих местах оба, мужчина и женщина, называются адамом.

А встихак которые я привел и все люди названы адамами - людьми или по старому - человеки - и что?

Ева не Ева а Адам? или может человек, как и все люди адамы?

Это простейшее и вы его не понимаете!!!!!!!!!!!

Теокоммунист

И если бы у Вас было два льва, Вы обоих называли бы Лев? И двадцать пять львов называли бы Лев?

Нет я назвал бы одного Левчик, а вторую - Стрелка - Адам и Ева!

А Левчик относится ко львам, которых множество!

Ка и Адам и Ева имеют имена Адам и Ева их дети Авель Каин Сиф и т.д - все адамы - люди или по старому человеки! - это как 2х2=4

Теокоммунист

Иш и ишша не человек, а муж(мужчина) и жена(женщина).

Логика железная, женщина не человек и мужчина также  

Опять маленький ликбез:

"Же́нщина — ЧЕЛОВЕК ЖЕНСКОГО ПОЛА или гендера. Слово «женщина» обычно обозначает ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА,......."

Так вам хорошо видно?

"Мужчи́на — ЧЕЛОВЕК МУЖСКОГО ПОЛА или гендера. Обычно слово «мужчина» обозначает ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА,......"

Теокоммунист

Если бы слово адам были личным именем, тогда по крайней мере в 23-ем стихе это было бы показано. Но это слово здесь везде переводится словом "человек". Из чего видно, что адам не имя личное. Только 25-ый стих пытается выдать слово "адам" как имя личное. Натяжка.

 То что Адам личное имя первого человека понятно всем кроме вас, вы говорили, что читали Библию и мне удивительно, что вы там не встречали стихов, где говорится про человека по имени Адам!

1. Адам, Сиф, Енос, 
2. Каинан, Малелеил, Иаред, 
3. Енох, Мафусал, Ламех, 
4. Ной, Сим, Хам и Иафет. 
5. Сыновья Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас. 
(Первая книга Паралипоменон 1:1-5)

Имя Адама на ряду с другими!

45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 
(Первое послание к Коринфянам 15:45)



14. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над не согрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. 
(Послание к Римлянам 5:14)

Меня просто поражает ваш фанатизм и упорство с которым вы доказываете свою точку зрения, даже когда она вообще абсурдна и лишена всякого смысла! 

Теокоммунист

Это в русском языке два разных слова. И слово "люди" употребляется только во множественном числе. Никогда в единственном. А слово "человек" преимущественно в единственном числе.

В современной систематике биологический вид Человек разумный (лат. HOMO sapiens) относится к роду ЛЮДИ (HOMO)

Так вам видно?

Теокоммунист

Очень просто. От Луки 3:23 Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, ... От Луки 3:31 ..., Давидов, ... От Луки 3:33 ..., Иудин, От Луки 3:34 Иаковлев, Исааков, Авраамов ... От Луки 3:38 Еносов, ..., Божий. А всё, что между ними, маловажно.

То есть еще одно ваше утверждение то, что в Библии есть что то не важно?!

Если, что то не подходит под вашу философию, то это не значит, что это не важно!

Теокоммунист

Citya Ок, ок, ок вижу, что вы хорошо постарались и много нашли стихов со словом разум, но еще раз повторяю, как быть с мудрецами индусов, китайцев, японцев и т.п - по вашему у них нет разума и все они животные? До поры до времени. Исаия 2:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. Исаия 2:3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. Исаия 2:4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. Исаия 60:1 Восстань, светись, [Иерусалим], ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. Исаия 60:2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак - народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. Исаия 60:3 И придут народы к свету твоему, и цари - к восходящему над тобою сиянию.

Ок, ок, ок вижу вы еще нашли много стихов в которых говорится, что народы придут к ТОЧНОМУ ПОЗНАНИЮ ИСТИНЫ!

Но я вам задал вопрос о другом, о том, что миллионы индусов, китайцев, японцев - которые на сегодня обладают самыми передовыми научными разработками - по вашему не имеют разума?

Если вам не понятен вопрос или плохо виден вы скажите!

Кстати этот вопрос требует простого ответа - ДА или НЕТ! А вы строчите стихами за которыми вероятно думаете спрятаться! Хотя вы этим даете неоднозначный ответ на мой вопрос! 

Теокоммунист

По системе Птолемея, Земля круглая, то бишь шарообразная.

Понимаете, лично для меня Библия книга фактов, а мыслители древности - теоретики !

Далее про Птоломее,:

Кла́вдий Птолеме́й (греч. Κλαύδιος Πτολεμαῖος, лат. Ptolemaeus), реже Птоломе́й(греч. Πτολομαῖος, лат. Ptolomaeus) (ок. 100 — ок. 170)^[1] — позднеэллинистический астроном, астролог, математик, механик, оптик, теоретик музыки и географ. Жил и работал в Александрии Египетской (достоверно — в период 127—151 гг.^[2][3]), где проводил астрономические наблюдения.

А стихи которые я привел были записаные за много веков до рождения Птоломея!

Во вторых откуда у вас информация, что Птоломей считал землю круглой?

Вот его карта мира:



И опять же для общего образования:

Система Птолемея была практически общепринятой в западном и арабском мире — до создания гелиоцентрической системыНиколая Коперника.

Никола́й Копе́рник (польск. Mikołaj Kopernik, нем. Niklas Koppernigk,лат. Nicolaus Copernicus; 19 февраля 1473, Торунь — 24 мая 1543,Фромборк) — польский астроном, математик, механик, экономист, каноникэпохи Возрождения. Наиболее известен как автор гелиоцентрической системы мира, положившей начало первой научной революции.

Теокоммунист

И христианство верила в эту систему почти полторы тысячи лет.

Вероятно вы не заметили то что я привел о возникновении данной системы:

Возникновение геоцентризма[править | править вики-текст]

С древнейших времён Земля считалась центром мироздания. При этом предполагалось наличие центральной оси Вселенной и асимметрия «верх-низ». ЗЕМЛЮ ОТ ПАДЕНИЯ УДЕРЖИВАЛА КАКАЯ-ТО ОПОРА, В КАЧЕСТВЕ КОТОРОЙ В РАННИХ ЦИВИЛИЗАЦИЯХ МЫСЛИЛОСЬ КАКОЕ-ТО ГИГАНТСКОЕ МИФИЧЕСКОЕ ЖИВОТНОЕ ИЛИ ЖИВОТНЫЕ (ЧЕРЕПАХИ, СЛОНЫ, КИТЫ).

Теокоммунист

И христианство верила в эту систему почти полторы тысячи лет.

«И всё-таки она вертится!» (итал. E pur si muove! [ɛ ˈpur si muˈovɛ]) — крылатая фраза, которую якобы произнёс в 1633 году известный астроном, философ и физик Галилео Галилей, будучи вынужденным отречься перед инквизицией от своего убеждения в том, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

Астрономические взгляды отцов церкви и современных им христианских писателей являлись результатом попыток приспособить греческую астрономию к текстам Библии. При этом можно говорить о достаточно серьезном знании греческой науки христианскими писателями. Говоря о форме, то с представлением о шарообразности Земли боролся знаменитый латинский богословЛактанций.Такое утверждение поддерживали и некоторые богословы Антиохийской школы, в частности Севериан Габальский,Диодор Тарсийский и некоторые другие^[11]. Путешественник и купец Козьма Индикоплов в сочинении «Христианская топография» представил целую космографию, основанную на представлении о плоской Земле:

«Некоторые люди, прикрывающиеся именем христиан, утверждают, заодно с языческими философами, что Небо имеет сферическую форму. Без сомнения, эти люди введены в заблуждение затмениями Солнца и Луны…»

В его представлении Земля являлась плоским четырёхугольником, накрытым сверху куполом, сверху от которого располагаются Небеса.

Таким образом, распространённое в XIX веке мнение, что идея шарообразности Земли отвергалась средневековыми теологами, является не более чем мифом^[1][2]. Не исключено, впрочем, что за пределами академических кругов было широко распространено мнение о плоской Земле^[22]. Вера в плоскую землю, Мидгард, сохранялась у скандинавских язычников в I тысячелетии н. э.

Христофор Колумб на основе данных о сферичности Земли совершил своё путешествие в Америку, намереваясь попасть в Индию. До этого большинство попыток морского сообщения с Индией предпринимались через южную оконечность Африки. Колумб основывался на собственной теории, сильно преуменьшавшей известные со времен Эратосфена истинные размеры земли, за что подвергался критике современных ему учёных^{[источник не указан 1837 дней]}. Открытие Америки опровергло гипотезу о гигантском океане, доказав возможность существования антиподов. Магеллан в 1522 и Дрейк в 1580 годах совершили кругосветные путешествия, эмпирически доказав сферичность Земли.

Теокоммунист

Даже Лютер отвергал гелиоцентрическую систему. Якобы противоречит Библии.

Я не пойму зачем сравнивать, то, что было пару столетий назад, когда была уже развита наука с теми временами когда началась писаться Библия - книге Иова около 3 500 лет! А система про которую вы тут вещаете Коперник создал 500лет назад!

Теокоммунист

Но вы, СИ, недалеко ушли. То же понятие воплощения/инкарнации.

Про какую реинкарнацию вы пишите?

 Переселе́ние душ, перевоплощение, реинкарна́ция, (лат. reincarnatio «повторное воплощение»^[1][2]), метемпсихоз (греч. μετεμψύχωσις, «переселение душ») — группарелигиозных философских доктрин представлений, согласно которым бессмертная сущность живого существа (в некоторых вариациях — только людей) перевоплощается снова и снова из одного тела в другое.

Вы уже не знаете в чем меня обвинить? или что другое?

Керубино

Citya Вы уже не знаете в чем меня обвинить? или что другое? О свое время, говорят, был снят такой фильм "Кто вы, доктор Зорге?" Перефразируя название фильма скажу так: "Кто вы, Свидетели Иеговы?" .........................................., и ты обретешь безсмертие  …

Ты наверное совсем потерялся????????? 

По всем помойкам собрал и вывалил тут - как то подленько и некрасиво!

Ты хоть разуй глаза и посмотри о чем тема! - это раз!

Если хочешь обговорить поднятую тобой тему, то создай новую тему и может взрослые дяди тебе все расскажут!

Про бессмертие - я надеюсь получить в дар вечную жизнь, а не бесмертие, так, что перед тем как писать включай мозг, чтоб не выглядеть смешно!

Керубино

Карлом Расселом в 1872 году

Керубино

что Карлуша за два года

Керубино

Карлуша, и ты обретешь безсмертие

И не будь смешон, хоть проверяй немного информацию!

Чарльз Тейз Ра́сселл (англ. Charles Taze Russell; 16 февраля 1852, Аллегейни,Пенсильвания — 31 октября 1916, Пампа, Техас)

Теокоммунист

Не атеистами, а настоящими христианами, без примеси язычества.

Как человек может стать настоящим христианином если его убедить в атеизме!

Теокоммунист

Землянкой.

Адам как и ева - это имена, как Каин, Авель, Лот , Иисус и т.д!

Теокоммунист

Тоже адамы, но уже с именами собственными, как их мать.

Я вижу, что у вас упорство - фанатизм, я вам привел подстрочник, где прямо написано имя Адам, я даже не вижу смысла спорить с вами на сей счет! Так как это более чем очевидный факт!

Если честно я даже об имени Адам и то, что оно переводится как человек и писать не буду, но из-за почтения еще раз попробую пояснить как можно проще!

То, что первый человек(адам) получил имя Адам можно так же судить и по тому, как это имя записано в Новом Завете в подстрочнике,  я уже приводил 1 Коринфянам 15: 45, но для вас еще раз приведу:



Тут вы можете увидеть разницу между человеком и именем Адам?

Давайте еще одно место которое я приводил, но приведу его в Подстрочном Переводе:



Как видите в ряду перечисленных имен, стоит не слово человек, а стоит имя Адам в такой форме как оно пишется и произносится не на еврейском языке! А слово человек, тут не приводится как в 1 Коринфянам 15:45

И я считаю, что тему про имя Адама стоит прекращать, мне она уже вообще не интересна!

Теокоммунист

Citya 45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.  (Первое послание к Коринфянам 15:45) Так последнего человека тоже имя Адам? или это читать надо по другому? Рукописи Нового Завета были написаны сплошным текстом, без пробелов, заглавных букв и знаков препинания. Блог Сергея Иванова Заглавные буквы, как и знаки препинания, поставили значительно позже, по своим понятиям. 1-е Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек-адам стал душею живущею; а последний адам есть дух животворящий. И опять адам не является именем собственным, но обозначением рода.

 Простите не удержался, не обижайтесь на меня!

Поясню причину смеха!

Вы молодец, много знаете и читаете, но вам не хватает внимательности и от этого вы смешные вещи пишите, давайте разберем, что именно!

Вы правы про заглавные буквы в Новом Завете но вы столь увлеклись в своей утопической философии, что не обратили внимание, что вы говорите не про древнееврейский язык в котором слово человек записано как адам, а про древнегреческий язык в котором сей человек уже записан как антропос которое даже и звучит по иному! Еще раз посмотрите подстрочный Перевод 1 Коринфянам 15:45, а Адам выступает тут уже не как антропос, а как имя Адам!

Ведь это так просто понять! 

Из почтения к вашему возрасту пойду еще дальше, возьму этот же Подстрочный Перевод и посмотрю как там записано Бытие 2 глава!



Видите переводчики с древнееврейского так же как и весь мир в том числе и я считают, что первого человека звали Адамом!

Теокоммунист

Иеремия 4:22 Это оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети, и нет у них смысла; они умны на зло, но добра делать не умеют. Второзаконие 32:21 Они раздражили Меня, ибо стали поклоняться идолам. Те статуи - не истинные боги! Они прогневили Меня никчёмными идолами, поэтому и Я раздражу их! Людьми, которые ещё не стали народом, неразумным народом рассержу их! Израиль и христиане неразумные, а что тогда говорить о других народах?

 И тут разговор зашел просто в тупик, я вам приводил и энциклопедии, что люди названы Гомо сапиенс - человек разумный!

Даже Библия говорит, что и рабы бывают разумными, а вы всех назвали Израильтян и христиан не разумными:

2. Разумный раб господствует над беспутным сыном и между братьями разделит наследство. 
(Притчи 17:2)

Ай ладно, приведу вам еще пару стихов:

5. Собирающий во время лета — сын разумный, спящий же во время жатвы — сын беспутный. 
(Притчи 10:5)

Тут разумный ни как не связан с поклонением, так как разумный сын относится к любому народу - трудолюбивый!

19. При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои — разумен. 
(Притчи 10:19)

Так, же касается ко всем людям!

35. Благоволение царя — к рабу разумному, а гнев его — против того, кто позорит его. 
(Притчи 14:35)

Может касаться любых народов и рабов!

20. Кто ведет дело разумно, тот найдет благо, и кто надеется на Господа, тот блажен. 
(Притчи 16:20)

Опять же может касаться, любого бизнесмена сейчас да и в любое время!

3. И сказал царь Асфеназу, начальнику евнухов своих, чтобы он из сынов Израилевых, из рода царского и княжеского, привел 
4. отроков, у которых нет никакого телесного недостатка, красивых видом, и понятливых для всякой науки, и разумеющих науки, и смышленых и годных служить в чертогах царских, и чтобы научил их книгам и языку Халдейскому. 
(Даниил 1:3,4)

Таких юношей выбирали ведь не только из Израиля! Их выбирали задолго до падения Израиля!

Если честно не понимаю, какой вам смысл спорить о очевидном?!

Теокоммунист

Citya откуда у вас информация, что Птоломей считал землю круглой? Когда узнали, что Земля круглая

Во первых вы приводите не даже энциклопедический ресурс, а журнал, который могли и сами написать!

Но давайте рассмотрим, то что вы привели

"На самом деле, уже в III веке до н.э. древнегреческий учёный Эратосфен Киренский (ок. 276-194 до н.э.) не только твёрдо знал, что Земля — шар, но и сумел измерить радиус Земли, получив величину 6311 км — с ошибкой не более 1 процента!"

Прекрасно, но я вам привел например цитату из книги Иова, которая была написана так себе на 1 000 - 1 500 лет раньше этого!

Далее

"Но и Аристотель не был первооткрывателем шарообразности Земли, а только лишь привёл неопровержимые доказательства факта, о котором было известно ещё Пифагору Самосскому (ок. 560-480 до н.э.). Сам же Пифагор, возможно, опирался на свидетельства не учёного, а простого моряка Скилака Кариандского, который в 515 году до н.э. сделал описание своих плаваний по Средиземноморью."

Опять же, я привел об цитате из книги Иова которая есть не предположение, а факт!

Теперь вернемся к сути моего вопроса!

На ваше утверждение о Птоломее, я вас попросил привести факт того, что:

Теокоммунист

Citya откуда у вас информация, что Птоломей считал землю круглой? Но в приведенной статье я не нашел и слова о Птоломее!? Теокоммунист Рассмотрим геоцентризм Птолемея, опираясь на его собственное изложение в I книге «Альмагеста». Доказав, что небесный свод подобен сфере, а также, что и Земля имеет форму шара, Птолемей переходит к доказательству того, что Земля находится в середине небесного свода, в центре небесной сферы. Вот теперь я вижу, что вы свои познания где то почерпнули, но учитывая, что многие ТЕОРЕТИКИ выдвигали свои предположения - всего лишь предположения относительно формы земли, то я еще раз вам говорю, что они всего лишь предполагали, а в Библии находится информация которую записали со слов очевидца который видит землю круглой которая подвешена ни на чем! К то муже предположение Птоломея относительно Земли оказались правильными, но если читать далее приведенного вами места, то он ошибался относительно вселенной: "Птолемей доказывает это утверждение от противного. Если Земля не находится в центре небесной сферы, то она должна быть либо смещена к одному из полюсов мира, либо вообще не должна находиться на оси мира. В первом случае горизонт делил бы небесную сферу на две неравные части (та, что прилегает к ближайшему полюсу, была бы меньше), во втором случае звезды при вращении небесной сферы то приближались бы к Земле, то удалялись бы, меняя свой блеск, а Солнце и Луна – видимые размеры. Поскольку ни то, ни другое не наблюдается, значит, Земля находится в центре небесной сферы." " Доказательства центрального положения Земли основаны на двух ошибочных предположениях. Во-первых, это предположение о том, что размеры небесной сферы, хотя и очень велики, но конечны, а потому смещение Земли внутри небесной сферы к одному из полюсов приведет к неравенству северного и южного сегментов (здесь уже нельзя сказать «полусфер»). Во-вторых, это предположение, что суточное вращение небесной сферы происходит само по себе, независимо от Земли. Но мы знаем, что это вращение является лишь отражением реального вращения Земли вокруг оси, а потому второе предположение Птолемея ошибочно в своей основе. " После доказательства центрального положения Земли Птолемей доказывает ее неподвижность в пространстве. В самом деле, утверждает он, если бы Земля имела какое-либо движение, она бы смещалась со своего центрального положения, и тогда имели бы место те же эффекты, как и в случае нецентрального положения Земли относительно небесной сферы. Но так как эти эффекты не наблюдаются, значит, Земля неподвижна. Теокоммунист Повторяете басни атеистов-просветителей? Эратосфен и Птолемей: считали ли древние Землю плоской? Извините, но я говорил о 3 500 лет назад, а Птоломей жил уже в нашей эре! Тем более ваши взгляды на многое также я считаю атеистическими! Теокоммунист А до Коперника никто из христиан не думал, что земля вращается вокруг солнца. Столетиями! Читая Библию, видели там только подтверждение системы Птолемея. Да вы вчитайтесь, что пишите, вы не вникаете и противоречите сами себе, какой Птоломей и вращение Земли!??????????????????????????????????????????????????????????????????? Вот из вашего источника информация: ПОСЛЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ЗЕМЛИ ПТОЛЕМЕЙ ДОКАЗЫВАЕТ ЕЕ НЕПОДВИЖНОСТЬ В ПРОСТРАНСТВЕ. В САМОМ ДЕЛЕ, УТВЕРЖДАЕТ ОН, ЕСЛИ БЫ ЗЕМЛЯ ИМЕЛА КАКОЕ-ЛИБО ДВИЖЕНИЕ, ОНА БЫ СМЕЩАЛАСЬ СО СВОЕГО ЦЕНТРАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ, И ТОГДА ИМЕЛИ БЫ МЕСТО ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ, КАК И В СЛУЧАЕ НЕЦЕНТРАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ЗЕМЛИ ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБЕСНОЙ СФЕРЫ. НО ТАК КАК ЭТИ ЭФФЕКТЫ НЕ НАБЛЮДАЮТСЯ, ЗНАЧИТ, ЗЕМЛЯ НЕПОДВИЖНА. Хотя это ровным счетом не меняет, но вы хоть вникайте в детали! Теокоммунист Не реинкарнация, а инкарнация. Вы что, читать не можете? Ну извините может я не понял о чем вы, ведь вы написали в общем!!!!!!!!!!! Теокоммунист ИНКАРНАЦИЯ (лат.). Воплощение, преимущественно в очеловечение Иисуса Христа. ИНКАРНАЦИЯ

Вот теперь я вижу о чем вы и теперь я понимаю вас, но тут же с вашими источниками я не согласен, например очеловечивание Иисуса - это как?!

Или:

ИНКАРНАЦИЯ

[лат. incarnatio - воплощение] - 1) воплощение, облечение души в материальное тело; 2) очеловечение Бога внекоторых верованиях (напр., в христианстве).

Словарь иностранных слов.- Комлев Н.Г., 2006.

Сразу видно человек не держал в руках Библию, так душа есть материальна:

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 
(Книга Бытие 2:7)

А с ваших слов я понимаю, что вы душой считаете какой то бессмертной субстанцией?

Теокоммунист

Как хранитель и восстановитель Вишну очень популярен среди сторонников индуизма. Корень, от которого образовано его имя – виш – означает «наполнять»: о нем говорят, что он вездесущ и наполняет все творение. Его сила проявляется в мире посредством множества форм, называемых аватарами или воплощениями. Суть воплощений заключается в том, что часть его божественной силы рождается в форме человека или другого существа. Аватар появляется тогда, когда возникает экстренная необходимость предупредить влияние зла на землю. «Когда порядку, справедливости и смертным угрожает опасность, Я снисхожу на землю», - говорит Вишну. Невзирая на то, что преданные Вишну упоминают о двадцати восьми инкарнациях Вишну, в хронологии индуизма основными являются только десять.

Теперь я вас полностью понял, я тоже когда то интересовался индуистской философией, очень интересно и теперь мне понятны ваши взгляды, но Иисус не воплотился, он был рожден человеком!

Далее да Вищну хоть как то можно попробовать немножко приравнять к Богу, но это богохульство, так как Вишна скорее подобен падшим ангелам которые сходили и брали себе человеческих женщин в жены!

И Вишна воплощался, а Бог не может это сделать по сути, так как он живет в не преступном месте и его не вмещают небеса небес и вы правы наш Бог очень отличается от других богов которые могут воплощаться в людей!

Возможно это слово можно применить к Иисусу и к ангелам, так как написано:

Происходит от лат. incarnatio «воплощение», от гл. incarnare «облекаться плотью, воплощаться», далее из in- «в» + caro (род. п. carnis) «мясо, плоть».

Но ни кто не говорит например, что вода инкарнировала в лед, скорее вода или пар материализовались и стали льдом, так и Иисус воскреснув приходил к ученикам и материализовался, как и ангелы приходившие к людям!

Так, я например слово инкарнация бы и оставил для индуистских богов! Хотя я пока не понимаю какой смысл лично вы в него вкладываете и зачем вообще упомянули его?!