Библия, толкование и вера

ckaraia

Обетования данные через Моисея.      Период Закона.Продолжительность- 1500-1600л.     1 Как повествует нам Библия проходит приблизительно более 600 лет после заключения двух заветов с Авраамом. Авраам родил Исаака, Исаак Иакова, у Иакова родилось 12 детей

А почему вы рассматриваете Библию поверхностно и не задумываетесь, что завет бог заключал и с другими людьми?

23. Спустя долгое время, умер царь Египетский. И стенали сыны Израилевы от работы и вопияли, и вопль их от работы восшел к Богу. 
24. И услышал Бог стенание их, и вспомнил Бог завет Свой с Авраамом, Исааком и Иаковом. 
25. И увидел Бог сынов Израилевых, и призрел их Бог. 
(Книга Исход 2:23-25)

Как видите, завет был заключен так же с Исааком и Иаковом!

Просто очень много написано и на все не ответить!

ckaraia

Мы узнали   о том, что Жизнь вечная не только является обетованием, но и природой Самого Бога.

Понимаете ваши рассуждения изначально не правильны и вы так много написали, но я попробую вас поправить, в Библии есть понятия вечная жизнь и бессмертие и если провести простейший анализ становится ясным различие в этих понятиях, а так же сходство, начнем со сходства!:

1. Сходство:

Как вечная жизнь, так и бессмертие позволяет их обладателям жить бесконечно долго!

Слово без конца я думаю понятно!

2. Различие:

Бог подарил людям вечную, жизнь, но вечная жизнь не исключает смерть, Бог сказал, что может прервать вечность:

16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. 
(Книга Бытие 2:16,17)

Ослушание Адама привело к смерти его и его потомков, так люди утратили вечную жизнь!

Бессмертие - означает, что кто обладает им не может ни как умереть и само слово смерть не имеет ни чего общего с обладателем бессмертия и ни как не влияет на него!

И таким даже не был сын Бога, он этот дар получил только после воскресения из мертвых, а так же этот дар получат те кто будет помазан в цари и священники Бога которые будут царствовать с Иисусом и будут судить мир!

6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 
(Откровение Иоанна Богослова 20:6)

Конечно мифы древней Греции о бессмертных богах, которые все же умираю и сериал про Дункана Маклауда учат о другом бессмертии, но только Бог единственный обладал бессмертием всегда!

15. которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 
16. единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. 
(Первое послание к Тимофею 6:15,16)

Только Бог которого никто из людей не видел и видеть не может обладал всегда бессмертием!

Citya

Понимаете ваши рассуждения изначально не правильны и вы так много написали, но я попробую вас поправить, в Библии есть понятия вечная жизнь и бессмертие и если провести простейший анализ становится ясным различие в этих понятиях, а так же сходство, начнем со сходства!:

Привет! а где вы так научились? Вот бы мне так. Очень понятно и доступно объясняете. Хорошо что не критикуете, я ведь пишу так как понимаю. Надеюсь ереси пока не нашли? Или? В рассуждениях, много всякого такого, что даже как внутри понимаешь не можешь выразить. Я ведь, батюшка, без образования. Одно утешает, что то да понимаю в Библии. Всё равно полезнее для души Библию изучать, а не уголовный кодекс... Где бы так научиться как вы или как  другие на форуме понимать Библию. Вот читают её все, одну книгу а у каждого своё мнение, откуда это скажите? Если истина одна, то почему комментарии на неё разные. Пока один с Иисусом читаю всё ясно, как мнение других услышишь, то и себе верить перестаёшь. Как понять почему сто голов и сто умов? а В Библии написано что те кто христовы имеют ум Христов. Значит и мыслить они должны одинаково. А что такое истина вы знаете?

Citya

Людям было сказано: 28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.  29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;  30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.  (Книга Бытие 1:28,29,30)

В еврейском стоит не "дал", а "даю". Это не было предписание, что человек должен есть, но откровение о роли семени в растительном мире. Благодаря чему человек мог сознательно влиять на произрастание тех или иных растений. Стало возможно селькое хозяйство.

Животный мир же не может сознательно влиять на произрастание растений, а зависит от того, что земля сама произрастит "зелень травную".

А согласно Быт. 9:3 "зелень травная" дана и человеку в пищу. Когда Бог дал её человеку в пищу? Когда человек ещё был животным.

Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;

Через изменение мышления, в связи с откровением Божиим, человек стал образом Божиим.
И ему была дана власть над всей землёй и над всем животным миром.

Бытие 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

И Ною Бог напоминает про эту власть.

Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;

И разъясняет её. Давая при этом один запрет.

Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;

Так что питаться мясом человек мог всегда.

ckaraia

А что такое истина вы знаете?

Иисус Христос.

Керубино

ckaraia А что такое истина вы знаете? Иисус Христос.

Человече, ты в моих глазах свою истину вчера показал, когда над Богом смеялся. Послушай меня, пионер советского союза, либо маску сними, либо проявись, кто для тебя Бог, и не впрягайся не в свои сани. У тебя никто не спрашивал что есть истина? Твоя истина об Иисусе мне не подошла, ты не из Христовых. Бывай.

ckaraia

Привет! а где вы так научились? Вот бы мне так.

Просто каждый день читайте Библию, я так делаю уже на протяжении более десяти лет, у меня есть график чтения и за год я прочитываю Библию целиком!

Так же надо анализировать ее и сразу не судить, а исследовать, я пользуюсь энциклопедиями доступными в интернете, собираю интересны темы и т.п!

Главное перед чтением и изучением просить мудрости у Бога, ведь только Бог может открыть нам смысл его Писания!

ckaraia

Очень понятно и доступно объясняете.

Так Библия такова и есть, просто кто то хочет нас убедить в обратном!

ckaraia

Хорошо что не критикуете, я ведь пишу так как понимаю.

Так и надо писать, я ведь тоже много го не понимаю, но наши знания с мудростью Бога можно сравнить на примере точки на листке бумаги, точка наши знания, все остальное мудрость Бога, по мере роста наших знаний, точка превращается в маленький кружок и мы соприкасаемся с большим объемом мудрости Бога который можем приобрести и понять и чем круг Больший тем и больший и более глубокий смысл нам может открыться! Нам не хватит вечной жизни познать всей мудрости Бога, зато будет чем занятся!

ckaraia

Надеюсь ереси пока не нашли? Или?

Я ересь не ищу, могу только поделится тем, что знаю!

ckaraia

В рассуждениях, много всякого такого, что даже как внутри понимаешь не можешь выразить.

У меня та же проблема!

ckaraia

Я ведь, батюшка, без образования.

Это хорошо, значит у вас есть тяга к духовному, к Иисусу приходили и фарисеи тоже учится, даже апостол Павел был фарисеем!

ckaraia

Одно утешает, что то да понимаю в Библии. Всё равно полезнее для души Библию изучать, а не уголовный кодекс...

Уголовный тоже не помешает знать, чтоб не нарушать или защищаться, ведь Иисус предупредил:

16. Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. 
17. Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас, 
18. и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками. 
(Св. Евангелие от Матфея 10:16-18)

Апостолу Павлу это спасло жизнь, знание законов, и тогда он воззвал к Кесарю!

ckaraia

Где бы так научиться как вы или как  другие на форуме понимать Библию.

Читайте, раздумывайте и изучайте и перед тем как высказать мысль, думайте она ваша или библейская, так как вашу вам придется пояснять своими словами и тут можно будет спорить до бесконечности или библейская, а ее нельзя трактовать так или так! Главное не быть фанатично настроенным, если допустим я чего то не понимаю, то это не означает, что это не правильно!  Хотя я в молодости спорил совсем и вся - глупым был! 

ckaraia

Вот читают её все, одну книгу а у каждого своё мнение, откуда это скажите?

Иисус предупреждал о отступничестве, апостолы также и уже во времена апостолов оно началось, но основное, что можно отметить, что когда Император Константин сделал христианство основной религией Рима, ему пришлось подогнать христианство под язычество, так как Рим верил в богов сходящих на землю, возносил им славу им были посвящены множество праздников, все перекрасили и появилось христианство в таком виде как оно есть сейчас и многие его отстаивают как и фарисеи и книжники предания предков и Иисус постоянно пытался исправлять их, но это привело сами знаете к чему!  

ckaraia

Если истина одна, то почему комментарии на неё разные.

Потому, что люди подогнали Писание под себя, как фарисеи, например вернемся к Риму, Римляне праздновали праздник рождения Солнца и назывались эти праздники Сатурналии - почти конец декабря приблизительно в период зимнего солнцестояния, вам ни чего это не напоминает? Да Рождество, чем не праздник и Иисус на роль очень подошел, правда сам он ни когда не праздновал своего дня рождения и его ученики так же, да и родился он не Зимой! Но попробуйте кому ни будь сказать, что этот праздник не имеет связи с Библией!

Энциклопедия:

"Сатурна́лии (лат. Saturnalia) — у древних римлян декабрьский праздник в честьСатурна, с именем которого жители Лацио связывали введение земледелия и первые успехи культуры. Отмечался первоначально 17 декабря по юлианскому календарю, а позднее торжества были продлены до 23 декабря.

Описание[править | править вики-текст]

Праздник приходился на вторую половину декабря — время, когда приходили к концу земледельческие работы и все стремились к отдыху и веселью в связи с окончанием жатвы. Во время сатурналий общественные дела приостанавливались, школьники освобождались от занятий, преступников возбранялось наказывать. Рабы получали в эти дни особые льготы: они освобождались от обычного труда, имели право носить pilleus (символ освобождения), получали разрешение есть за общим столом в одежде господ и даже принимали от них услуги.

Общественное празднество начиналось жертвоприношением перед храмом Сатурна на форуме; затем устраивалось религиозное пиршество, в котором принимали участие сенаторы и всадники, одетые в особые костюмы. В семьях день начинался с жертвоприношения (закалывали свинью) и проходил в веселье, причём друзья и родственники обменивались подарками. Улицы были запружены народными толпами; всюду раздавались восклицания Jo Saturnalia (это называлось clamare Saturnalia).

Обрядовая сторона празднества имела исконно римский характер, хотя с 217 года были введены лектистернии и обычай стоять с непокрытой головой во время жертвоприношения. По мнению Марквардта, праздник рабов, которые в эти дни как бы уравнивались в правах с господами в воспоминание существовавшего при Сатурне всеобщего равенства, был освящен тем же предписанием Сивиллиных книг, что и учреждение лектистерний.

Праздничные развлечения продолжались в течение нескольких дней (в заключительный период Республики — семи). Среди праздничных подарков фигурировали, в числе прочего, cerei (восковые свечи) и sigillaria (сделанные из терракоты или теста фигурки). Первые служили символом того, что праздник сатурналий приходился на время зимнего солнцестояния (bruma); вторые являлись пережитком обряда жертвоприношения Сатурну."

Теперь попробуйте все тоже изложить в современном стиле, заменив Сатурн на Иисуса, а Сатурналии на Новый Год или Рождество и скажите в чем разница?

Но главное в том, что большинство не будет видеть в нем язычество, а начнет приводить оправдания!

Или Пасха, я вообще поражен как все перевернули и так во всем, Библия говорит одно, а люди совсем другое!

ckaraia

Пока один с Иисусом читаю всё ясно, как мнение других услышишь, то и себе верить перестаёшь.

Просто вы владеете одной информацией, но иногда мы ошибаемся, по этой причине говоря о Библии я пользуюсь многими переводами, так как выдуманные догматы повлияли и на переводы Библий и по этой причине надо вникать и только тогда откроется истина!

ckaraia

Как понять почему сто голов и сто умов?

Это когда все трактуют как им удобно!

ckaraia

а В Библии написано что те кто христовы имеют ум Христов.

Верно, а кто празднует Сатурналии, ой простите Рождество - чьи они Христовы или Сатурна? И чей у них ум?

Почему Человек не праздновал своего дня рождения, сейчас смотрит на "своих Христовых" и задается вопросом зачем и почему они это делают, да еще и в день в который я не рождался?

Представьте ситуацию, вы узнаете, что ваши родственники и друзья, празднуют ваш день рождение без вас летом, хотя вы родились например Зимой, дарят друг другу подарки, радуются, веселятся, в других источниках описаны оргии и т.п - как бы вы к этому отнеслись!?

ckaraia

Значит и мыслить они должны одинаково.

Верно!!!!!!! Но почему то статистика говорит, что существует тысячи христианских конфессий, каждый день появляются новые и исчезают также некоторые, я недавно об этом уже говорил, а лет 15 - 20 знал более менее точные цифры(сегодня уже просто не интересно)!

ckaraia

А что такое истина вы знаете?

Знаю! И отвечу словами  Христа:

17. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. 
(Св. Евангелие от Иоанна 17:17)

Все Писание есть  - слово Бога и только слово Бога истина!

Еще Иисус сказал:

32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными. 
(Св. Евангелие от Иоанна 8:32)

Я познал и откинул все язычество и теперь воспринимаю Библию такой которой она есть, откидывая учения пришедшие от народов о которых говорится в Библии!

Citya

Я познал и откинул все язычество и теперь воспринимаю Библию такой которой она есть, откидывая учения пришедшие от народов о которых говорится в Библии!

Спасибо за инфо, заинтересовало меня ваша писанина, стелете вы мягко, да как потом спится вот вопрос?
Я про церкви, много их и все правильно начинают про веру про любовь Христову, а потом оказывается, что у баптистов правильнее, чем у пятидеятников и на оборот, у асд правельнее чем у тех обоих, у православных вообще все  секты вокруг. Более 4т хр. деноминаций на сегодня, и все об одной истине твердят и одно же место писаний указывают, а дела и жизнь их не соответствуют той истине, на обладание которой они притендуют. Я по природе человек осторожный, провалов с людьми много было, поэтому слушаю вас я с удовольствием, и читаю тоже и постелили вы мягко, а что дальше будет? Снова облом и разочарования?
С Иисусом мне лучще, но он сказал ближние и братья должны быть... А где их найти? Говорим знаем истину а ум не христов имеет а минимум свой. А истину показываем, когда это необходимо. Но знать о ней и иметь её это разные вещи. Я не знаю кто вы, но вы о не знаете. А имеете ли её покажет время. Бывай.